Re: [問題] 克林天津飯後來打得贏佛力沙嗎

[frankieeeee (我好像有不死身..)]

看到標題我反倒有個大疑問...

就是關於「攻擊硬吃」的問題


看了很多次漫畫可知道

實力接近的時候   不論拳頭還是氣功波也是無法硬吃   一定受傷的


以下是曾經發生過硬吃攻擊的情節: (有漏掉請幫忙補充)


1. 拿迪斯、悟空硬吃魔貫光殺炮        雙雙死亡

2. 天津飯最後的氣功炮 vs 那巴         那巴沒事

3. 餃子自爆                          那巴沒事

4. 那巴 vs 比克                      比克硬吃死亡

5. 憤怒悟飯魔閃光 vs 那巴            那巴沒硬吃一拳打回去，之後有稍為生氣

6. 克林氣圓斬 vs 那巴                那巴閃躲

7. 悟空在太空船練功不斷硬吃自己的氣功   受傷要吃仙豆

8. 弗力沙 vs 內魯                    弗力沙完全沒受傷

9. 力高硬吃達爾攻擊                   有流血受傷，但似乎不是甚麼重傷

10.達爾硬吃力高攻擊                   受重傷

11.悟飯硬吃力高攻擊                   頻死

12.力高、巴特硬吃悟空攻擊             頻死

13.克林硬吃牛角弗力沙插插             頻死

14.達爾偷襲牛角弗力沙                 弗力沙完全沒受傷

15.牛角弗力沙硬吃憤怒悟飯攻擊         弗力沙說有點痛，但似乎沒甚麼受傷

16.達爾把氣降到最低硬吃克林一炮       頻死

17.比克硬吃鯰魚弗力沙攻擊             受重傷

18.鯰魚弗力沙硬吃悟飯一炮             無法硬吃、要花力量推回去

19.50% 弗力沙 vs 20倍界王拳           不敢硬吃，打痛了弗力沙

20.50% 弗力沙硬吃元氣玉               受傷

21.超賽悟空硬吃50%弗力沙絕招          完全沒受傷

22.機械弗力沙 vs 特南克斯的劍         無法硬吃，直接被砍兩半

23.德魯克 vs 特南克斯                 無法硬吃，直接被打個洞後炸死

24.超賽達爾 vs 19號                   達爾硬吃19號一拳，然後嗆蝦

25.特南克斯救達爾向18號揮劍           18號硬接完全沒傷劍卻斬裂了

26.z戰士為救達爾硬吃17、18號攻擊      Z戰士全被打昏

27.塞魯硬吃神比克全力一炮             完全沒受傷

28.神比克硬吃塞魯攻擊 + 一炮          脖子斷了、身上被開一個洞

29.16號一拳打向鯰魚塞魯的臉           塞魯完全沒受傷

30.天津飯新氣功炮 vs 塞魯             塞魯沒受傷，但有被推開

31.超級達爾硬吃鯰魚塞魯多次攻擊       完全沒受傷

32.完全體塞魯硬吃達爾一腳、終極閃光   完全沒受傷、故意被轟

33.完全體塞魯 vs 克林                 硬吃氣圓斬完全沒事


34.完全體塞魯 vs 肌肉特南克斯         塞魯說無法硬吃，他閃躲

35.悟空瞬移龜派氣功                   塞魯被迫硬吃，被轉掉上半身

36.超2悟飯 vs 100%塞魯                悟飯硬吃後完全屹立不倒
                                      塞魯硬吃兩拳受重創
                                      頭部再硬吃悟飯一飯後吐出18號


37.超2悟飯救達爾                      硬吃塞魯一炮斷了左手




之後普烏篇硬吃情節更嚴重就省略了...


我想說的是...

實力差距過大的時候    對方都會站著硬吃

硬吃之後也不會受傷     也不會被打飛


有些劇場版更有出現過  一邊走路一邊隨你丟氣功彈   一路硬吃

硬吃完還可以繼續走路過來嚇嚇你的  (例如巴特克變超賽那篇)


但硬吃沒受傷卻導致無法行動的特例

真的只有 天津飯 vs 鯰魚塞魯了 !!

天津飯當時戰力不明    但如果以他被17號電爆、以及打19、20號的情形來看


應該也打不贏弗力沙才對

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◆ From: 60.246.69.138
推 amuro0126   :推薦這篇文章!
→ allen65535  :你沒有問題啊？ XD
推 slightwing  :好詳細整理，精華文
推 ChangHash   :27應該是賽魯躲到水裡了根本沒打到
→ nagass      :以賽魯的實力 應該可以發出比天津飯更快的氣功擋住
→ nagass      :氣功砲 或是賽魯可以在地底下快速橫向移動
→ nagass      :枉費賽魯還自豪說要用超快的速度防止18號自殺
→ nagass      :被天津轟第一發就算了 被轟好幾發 無法逃走真的很糗
推 mathematics3:其實你忽略了一些例子
→ mathematics3:很多硬吃後出現煙霧  然後沒受傷
→ mathematics3:另一種方向想 其實也是阻擋了他的行動
→ mathematics3:因為他們沒有像賽魯那樣急著要去做一件事
→ mathematics3:所以選擇原地接  不代表他們要行動的時候不會被牽制
推 weibld      :我嚴重懷疑...你應該是一邊看漫畫一邊打出來的吧!!!
推 gogofitch   :其實超級達爾用最終閃光是有讓完全體受傷喔（一半不
→ gogofitch   :見）
→ gogofitch   :只是實際損傷生命可能不很多而已
→ gogofitch   :不然同樣都是一半不見 悟空打就有損傷（吃仙豆是證
→ gogofitch   :據）達爾不可能沒讓他不損
→ nimaj       :所以打賽魯2的新氣功砲 可也算是地球人的驕傲啦! XD
→ nimaj       :確確實實的壓住賽魯2數秒 讓他無法移動
→ nimaj       :個人評估是天津應該有百萬戰鬥力
→ nimaj       :弗力札硬吃新氣功砲 應該會受重傷
→ nimaj       :但實際戰鬥 天津會被完全弗力札打假的
→ nimaj       :而克林... 還是泡妹 叫18號打比較快 XD
→ frankieeeee :悟空跟賽魯打時實力不會差賽魯很遠阿..攻擊力跟超級
→ frankieeeee :達爾比肯定悟空強多了...悟空打傷賽魯也是理所當然
推 gogofitch   :對，理所當然，但是我認為超級達爾有讓賽魯受傷
→ gogofitch   :而並不是你說的「完全無損傷」
→ gogofitch   :身體一半不見了還叫完全無損傷真的很難令人相信
→ gogofitch   :如果悟空轟掉30%的生命，那超級達爾應該也有轟掉5~10
→ gogofitch   :%的生命才是
→ gogofitch   :悟空在貓前面發揮50%的力量，這平二次出關的達爾
→ gogofitch   :所以才估計超級達爾差不多是出關後的悟空1/3吧
→ frankieeeee :悟空瞬移龜派氣功後，悟空說賽魯被他這麼一搞氣降了
→ frankieeeee :http://ppt.cc/0n2t
→ frankieeeee :但賽魯vs達爾那場..賽魯硬吃完卻一臉輕鬆...甚至達爾
→ frankieeeee :之後的連續氣功攻擊他直接無視走過來賽他一腳
→ frankieeeee :http://ppt.cc/Jb2W
→ gogofitch   :我只認為，漫畫沒說的不等於100%沒有...
→ gogofitch   :有損傷，哪怕千分之一也是有損傷
→ frankieeeee :不過這樣被削了身體一部份說沒受傷也是不合理
→ gogofitch   :身體質量一半不見，說完全沒損傷，這根本小孩才信...
→ frankieeeee :但我是認為以賽魯跟達爾的差距、以及賽魯本身的身體
→ frankieeeee :素質   受了點點點輕傷然後再復原跟沒事一樣
→ gogofitch   :如果你說受傷過小或者之後回滿，這樣的說法我就覺得
→ gogofitch   :合理多了
→ frankieeeee :不過這樣的情況跟神比克被賽魯吸乾左手一樣  你可以
→ frankieeeee :說他受傷阿   但他拔掉又再長回來這樣   "氣"沒下降
→ gogofitch   :這樣我還是會歸納出，算有損傷
→ gogofitch   :只是過小而已
→ gogofitch   :我傾向於一種概念:輕輕摸你的臉-->無損傷
→ gogofitch   :打你一巴掌紅紅的，但是等等就好了--->有損傷
→ frankieeeee :我覺得論這些會再生的有沒有受傷  以氣有沒有下降比
→ frankieeeee :較準吧    你可以參考純普烏和胖普烏打達爾的說法
→ gogofitch   :我覺得氣雖然是一種判斷方式，但不是絕對的
→ gogofitch   :例如飛行是需要氣的，但是不會有看到畫面說誰飛過來
→ gogofitch   :而減少了氣，意思是氣的損耗太過低
→ gogofitch   :說氣沒下降，那一定是個大概，都有飛行狀態，怎可能
→ gogofitch   :沒消耗?又不是人造人氣可無限再生
→ frankieeeee :人造人是力量無限而沒有氣..
→ frankieeeee :而漫畫也沒有說明要用甚麼來維持人的氣  只有悟飯說
→ frankieeeee :每個人都會有氣這樣罷了   所以你舉的例子怪怪的
→ gogofitch   :也許我舉的例子不很好，但是我要表達的是，有使用
→ gogofitch   :必定有消耗
→ gogofitch   :只是消耗的百分比可能跟該人物強弱有關
→ gogofitch   :比方說繞地球一圈，消耗0.00000000000000000000001%
→ gogofitch   :就算探測器也不見得偵測得出來，更何況人?
→ gogofitch   :確實非常小，小到被忽略，但是不代表不存在過
→ gogofitch   :至於我還是傾向於人造人是氣無限，不是力量無限
→ gogofitch   :力量無限跟氣無限的概念是兩回事
→ gogofitch   :漫畫翻譯也有很大的問題
→ gogofitch   :氣無限意思應該是MAX容量存在，但是消耗後會立即補上
→ gogofitch   :力量要是真的無限，不就等於破壞力無限大?
→ gogofitch   :拿遊戲比喻就是MP無限與攻擊力無限的差別吧
→ gogofitch   :但是無論是漫畫還是動畫的表現都是屬於消耗性質的
→ gogofitch   :無限，而不是破壞力無限大
→ gogofitch   :希望你能見諒，畢竟我對漫畫翻譯非常的有疑慮...
→ gogofitch   :沒看過原文版，但說不定關鍵的詞語都被亂翻也是可能
→ gogofitch   :的
→ frankieeeee :隨便你啦  你開心就好
推 newtypeL9   :大推整理！不過你忘了佛利沙尾巴硬吃氣圓斬被砍斷的
→ newtypeL9   :例子XD
推 poiu1234    :不用劇場版 cell就邊走邊吃超達爾連發氣功彈阿
→ poiu1234    :lol 只看氣有無降喔 那勿犯被k到嘴角流血 氣沒降就沒
→ poiu1234    :損囉
推 skybird0414 :我比較傾向的解釋是 "氣"是有生命的物體的能量所以能
→ skybird0414 :被感應到，至於人造人應該是"能量"(非力量OR戰鬥力)
→ skybird0414 :無限，而人造人能量因為是機器或生化方式所以感應不
→ skybird0414 :到，所以Z戰士們會說人造人沒有氣
推 skybird0414 :http://ppt.cc/IwIz 日文版
→ skybird0414 :http://ppt.cc/qMBK 中文版
→ skybird0414 :從上句的能源吸收來看 其實中文意思應該也是能量無限
推 wavek       :所以我說那巴到底是誰啊!!!
推 hotgold     :是說我也認為能夠推人的氣功炮是劇情需要
→ hotgold     :而不是真的甚麼能力上大過於誰
→ ChaosK      :問個問題...烏普算是地球人嗎XD
推 newtypeL9   :當然算，可見地球人也是潛能無限XD
推 ChaosK      :所以說靈魂的強度可以突破肉體的極限
推 IChuangdi   :打的贏+1 天津飯後期普烏篇又練很久 是能贏的
推 Savior09    :我認為達爾那發對賽魯的傷害是等同於悟空的
→ Savior09    :同樣是炸掉一半身體 再生所需的體力當然差不多
→ Savior09    :但達爾的總氣量當然遠不及悟空
→ Savior09    :他打完那發之後消耗的體力恐怕比賽魯再生還多
→ Savior09    :會被痛打是理所當然的 兩者實力本來就差很多
→ Savior09    :要不是賽魯有再生能力 他吃下那發就死了
→ Savior09    :單論攻擊力 達爾能達到的輸出上限足以殺死賽魯
→ Savior09    :所以終極閃光確實是屌招啊