Re: [心得] 龍之谷CB：小巧精緻華麗又爽快的戰鬥

[actr (偷吃貓的魚)]

推 louis0407   :他本來就是營利遊戲 你說他死要錢 他沒否認過啊       11/24 09:47
→ louis0407   :我倒覺得他不如直接解除限制 改月卡制 我會包         11/24 09:47
→ louis0407   :你罵得非常痛快 但換你去當公司經理人 你難道就準備   11/24 09:48
→ louis0407   :開慈善事業 讓廣大鄉民不用花錢的爽爽玩到底?         11/24 09:49
→ louis0407   :現在我對DN的不滿是硬體設備部份 很明顯滿足不了      11/24 09:49
→ louis0407   :但這也不是DN獨有 台灣的遊戲代理商沒有辦法經營好    11/24 09:51
→ louis0407   :遊戲 變成一家家都是炒短線的心態 除了WOW因為BZ的    11/24 09:52
→ louis0407   :限制夠嚴 規範的投入夠大 短線炒不起來以外 投機心態  11/24 09:52
→ louis0407   :在整個台灣網路遊戲界非常普遍 免月費遊戲更是一種    11/24 09:53
→ louis0407   :畸形產物 但弔詭的是 這樣的情況 只有業者有責任?     11/24 09:54

1. 我討厭台幣戰士，但是我不反對花錢包月
   魔獸我玩了五年，有差不多80%的時間都有包月包季
   我不覺得我花在那邊會浪費錢，但是看到DN的商城我完全不想買下去

2. 免費遊戲是廠商、代理商搞的，玩家要不要在商城花錢是玩家的意願
   玩家不願意在商城花錢有錯嗎？當然沒有！
   那你講的公司經理人開慈善事業這點就有問題啊！
   玩個遊戲一定要當台幣戰士嗎？

免月費遊戲不是只有台灣有而已，日本韓國也很多廠商這樣搞
反正花小錢做出一套遊戲就可以賺那些會花錢買商城的玩家
隨便撈都比製作費要多上好幾倍，這種做法就讓更多廠商沉淪
誰的錯？
不敢否認的是那些在商城花錢的玩家也有錯
台幣戰士的投資讓更多廠商代理商更不願意花大錢去打造大規模的遊戲

反正花大錢去策劃一個大規模的遊戲風險這麼大 (看看戰槌、看看FF14)
既然有風險比較小的方法，玩家又這麼捧場，那我廠商幹嘛去搞那些大遊戲


結論就是，不要在商城買東西，只要大家都這樣做，商城遊戲自然會消失
這樣廠商才會去做一些比較有遠瞻性，比較吸引人的遊戲
玩家也才能玩到更優質的遊戲

不過講是這麼講
人的劣根性是不能輕易改變的
大多數的人都短視近利，想不勞而獲，想比別人更突出
這樣只會讓商城更活躍

反正大多數的人娛樂都少得可以
錢就亂花也不痛不癢

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哪像我都省錢買小說買漫畫沒錢買商城！

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**你還不夠宅喔!!**

**要下載此影片需要更高的權限**

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.36.215
推 pigcola     :會做小品遊戲的人失敗並不代表他會搞大的
→ pigcola     :喜歡小品遊戲的人沒有這種遊戲可以玩 也不代表他會玩
→ pigcola     :你所謂的好玩的 優質的遊戲
→ pigcola     :總之是各有市場 如果有人說花錢包月是浪費錢的行為
   小品遊戲
   到底什麼樣的遊戲才算是小品遊戲？
   DN像是小品遊戲嗎？
   一個設計理念不錯的遊戲不該被廠商和代理商短視近利的態度給毀掉
   或許有些遊戲搞商城是不錯的
   但是像DN這樣露骨的就是跟你說我是商城遊戲你不花錢我就讓你很痛苦
   這樣到底是好還是不好？

   台灣目前的環境根本就是充斥著許多低成本的免費遊戲
   根本就沒有人肯花錢去投資
   台灣完全沒有人可以做大遊戲嗎？

   而且，當一個遊戲太商業化
   那麼玩家該如何遊玩下去？
   像是DN這樣一切都請玩家花錢的遊戲真的很爛

   小品遊戲一定要有商城嗎？
   喜歡小品遊戲的玩家不等於一定要玩商城遊戲
   砸大成本製作的遊戲不一定沒有小品遊戲的要素
   到頭來只是玩家的心態問題而已

   看看TVGAME、看看掌機類的遊戲
   小品遊戲也不少
   為什麼一定要有商城這種東西介入呢？


   有點語無倫次了
   我想講的是
   廠商和代理商都短視近利做商城、免費遊戲
   想要炒短線，而目前有很多人吃這一套
   結果就是遊戲的生存週期越來越短
   像pigcola講的小品類的遊戲也一樣
   但是就算是小品遊戲也不能長久經營嗎？
   難道說廠商一定要靠商城炒短線玩完就丟嗎？
   我想應該有很多玩家在某個遊戲收起來的時候很感傷吧

   看看光是樂豆官網就有78個遊戲
   光是這些就不知道有多少是炒短線的免費遊戲了
※ 編輯: actr            來自: 114.40.36.215        (11/24 10:54)
→ pigcola     :那也可以把你當成最後一句所說的 錢亂花也不痛不癢
→ pigcola     :把那些花台幣的人當作不勞而獲 是不是太偏激了點
→ pigcola     :你花錢買漫畫小說 對他們才是種浪費
推 markchang63 :結論:每個人對花錢獲得娛樂的方式認同不同
噓 neverever   :所以免費遊戲不賣商城 像你這種玩家他要賺你什麼?
→ neverever   :工程師不用錢嗎 還是你畢業後想當這種志工?
   很奇怪的心態
   為什麼一定要做「免費」遊戲？
   難道花錢買正式版的遊戲、花錢買月卡這些就不是遊戲嗎？

→ BLACKLAGOON :我就是喜歡這種商城小品遊戲...你的浪費不等於別人
   我在這邊並沒有說浪費錢，不要亂拉椅子給我坐
   而是認為廠商和代理商這樣的心態只是讓更多遊戲都變成商城遊戲而已
   難道玩家樂見於更多的炒短線遊戲嗎？
   想要有更高品質的遊戲內容有錯嗎？

→ Janel       :...你還是回艾澤拉斯去吧 反正只有BLZ能打敗BLZ 對吧
※ 編輯: actr            來自: 114.40.36.215        (11/24 10:58)
推 markchang63 :目前除了藍裝封印反感外 其他我是覺得還算OK
噓 Kevinsheu   :炒短線不光是代理或是廠商的問題 玩家問題也很大
→ Kevinsheu   :很多人要的是新鮮感 玩久了 你經營再好一樣不買帳
→ Kevinsheu   :循環下來 就造成了現在短線模式的情況
→ Kevinsheu   :月費免費這問題其實不用什麼討論 現況代表一切
→ Kevinsheu   :事實上就是月費模式不容易被大家接受
噓 zack730     :回去打死亡之翼吧 橘子這次商城我能接受
→ Kevinsheu   :君不見一些月費遊戲 現在都到哪去了？
→ Kevinsheu   :你要拿WOW這極端的例子來講沒關係 除了WOW呢？
→ Kevinsheu   :如果你說某些遊戲商城很貴坑錢 這倒是沒什麼意見
→ pkpkc       :個人不花台幣 空間靠每天寄信給分身+拆裝來清理
→ Kevinsheu   :但是如果你說免費遊戲都是短視近利 月費比較有價值
→ Kevinsheu   :這真的不太能認同
→ actr        :讀者的觀感我是不能控制 但是不要亂扣帽子啊～
→ Kevinsheu   :免費月費網路遊戲的戰爭 就只是一個市場淘汰的結果
→ actr        :我並沒有說月費就比較有價值
→ Kevinsheu   :跟品不品質 與免不免費沒有關係
→ actr        :而是玩家熱衷於商城遊戲→廠商更喜歡炒短線
→ actr        :喜歡炒短線→遊戲的製作成本就降低→遊戲品質降低
→ actr        :就成了一個惡性循環 最終的結果是想要玩得久 不可能
→ markchang63 :所以你認定了 商城遊戲=炒短線
→ markchang63 :那就沒啥好談了 對吧?
→ actr        :商城遊戲≠炒短線 但是商城遊戲跟炒短線一定有交集
→ actr        :而是當廠商和玩家之間的關係只建立在商城的時候
→ actr        :就會變成 廠商很用新的經營商城 卻忽略了遊戲的本質
→ actr        :遊戲本身還是要做好啊 而不是老是想著商城台幣
→ actr        :難道DN不好嗎？ 非得要這麼露骨的商城化才行？
推 Kevinsheu   :你把經營網路遊戲想的太簡單了 DN多露骨？
→ Kevinsheu   :DN伺服器爆滿看到了嗎 要承擔這麼大的流量人數
→ actr        :DN伺服器才4個 人數大量？ 我只覺得是黑橘太保守
→ Kevinsheu   :要花多少成本 更何況DN沒有讓你不花錢就玩不下去
→ actr        :代理商眼光淺短用不足的硬體去應付玩家
推 markchang63 :不 DN目前塞住的地方是登入 不是遊戲中
→ Kevinsheu   :如果你真覺得從CB開始到現在 不叫瞬間大量
→ Kevinsheu   :那我只能說 認知不對 應該是可以不用討論了
推 languege    :其實身邊有很多人玩商城遊戲也是半毛都沒花的...
→ Wyvern      :如果玩的痛苦就不要玩吧 還繼續玩的話怪誰呢QQ
→ UJhsiao     :換個大腦換個位置想你才會懂 不爽就不要玩吧
噓 gogomanX    :語無倫次就刪文吧 商城遊戲不等於炒短線
→ gogomanX    :君不見楓之谷存活多久?
→ gogomanX    :DN的商城算還OK了吧 沒花錢也玩的下去了
→ gogomanX    :包月遊戲也是一堆台戰呀 8X9X
→ TWayne      :想當初RO盛況,雖是包月制到如今也不了了之
噓 wmud        :我真的覺得龍之谷嚴格說不用花到啥錢
→ TWayne      :到今天仍會不時找私●來玩,但正服卻沒有回去的打算
→ TWayne      :這與包不包月有問題嗎,還是跟廠商的用心與否有關
→ TWayne      :並不是包月遊戲廠商就會比較NICE比較用心,請別搞錯
→ wmud        :會花錢是你自己心態問題
→ wmud        :就算WOW還不是一堆拿到橘武買賣帳號 請么么人帶練
→ wmud        :買賣幣  台戰哪裡都有 當然跟遊戲制度也有關係
→ wmud        :橘子跟智冠半斤八兩 差在遊戲制度跟人心層面
→ wmud        :而且對一個有收入的人來說 花點小錢娛樂自己我不覺得
→ wmud        :怎樣  不然拿去做其他娛樂不也一樣意思?
推 languege    :推樓上...
→ nokotsuki   :推樓上
推 doratofu    :我只覺得不是業者的責任是誰的責任 擺明推出炒短線
→ doratofu    :的遊戲 吃這套的人 他們該負什麼責?
→ doratofu    :他們就是喜歡這套阿 真要怪怪誰 怪誰想引進的阿...
→ lbowlbow    :仔細想想，龍之谷真的比較適合月費…商城沒啥必須品
→ lbowlbow    :如果把印章綁定那些拿掉換月費制不知會怎麼樣…
→ crw         :把周疲勞拿掉的確是有點小痛苦除此之外有啥一定要買?
→ zack730     :龍之谷包月然後一天玩兩小時嘛= =
推 ronbin      :有錢的花錢 沒錢的花時間 不要做到有錢獨大就是
→ Voiscre     :疲勞制的包月會被罵更慘...
→ cookieyue   :周疲勞總共會給多少呢0.
→ FANG0100    :唉 好想反駁 但是無力反駁...跟巴哈差不多.....
推 louis0407   :那就計時吧 包月只是譬喻 改成計時更合理
→ terry93002  :討厭台幣戰士?講的好像包月花錢的不是台幣一樣
噓 BEDA        :自己都說自己語無倫次了我還能對你說什麼？
→ BEDA        :要戰的話還是回你的艾澤拉斯去戰吧 掰
→ BEDA        :這文討論價值跟巴哈上討論為啥職業綁定性別一樣無解
→ BEDA        :這種個人想法性的討論議題就算討論到濫也沒結果
推 HypocritePro:推 的確語無倫次