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作者Lavchi (拉維奇)
看板DragonNest
標題[討論] 撐屬攻的迷思
時間Mon Mar 3 02:02:45 2014
之前有跟公會的人討論撐 "屬性攻擊" 這個問題 例如我現在是魔法攻擊 30000，屬性攻擊 50% 裝備的是魔力戒指 (+850)...... 這我忘了詳細數據，好像是 850 附近 【問題】 我把魔力戒指拔掉、換成技巧戒指 +3.5% 屬性攻擊，這樣划算嗎？ 【解答一】 表面上魔法攻擊會少 30000 - 850 = 29150 # ^^^^^ 但每增加 1% 屬性攻擊，攻擊大約多 300 所以增加 3.5% 攻擊大約增加 300x3.5 = 1050 # ^^^^ 換言之我減少 850 攻擊，卻增加 1050 攻擊，怎麼看都划算 結論：有屬性攻擊的飾品就換屬性攻擊，不要裝備魔攻的飾品 # 但... 這個結論是錯的!!!!!!!! 錯的錯的錯的!!!!! 我們來看【解答二】 換之前魔法攻擊 30000，屬性攻擊 50% 總攻擊 = 30000 x (1+50%) = 30000 x 1.5 = 45000 # ^^^^^ 換之後魔法攻擊 (30000-850)，屬性攻擊 (50%+3.5%) 總攻擊 = (30000-850) x (1+(50%+3.5%)) = 29150 x 1.535 = 44745.25 # ^^^^^^^^ 靠怎麼換之後攻擊力反而減少 250 左右!! 這倒底是為什麼？很簡單 我降低的不是只有 850 的魔法攻擊而已 別忘了這原本的 850 攻擊力在一開始的裝備裡面還佔有 50% 加成的屬性 也就是他實際上貢獻 850 x (1+50%) = 850 x 1.5 = 1275 攻擊力 ^^^^ 換句話說我們拔掉一個 +850 魔法攻擊的戒指 我們的攻擊是會少 1275 而非只有少 850 而已 像這樣的謬論很容易就看出來哪邊有問題了 【問題與討論】 那我們到底該不該撐屬性攻擊呢？ 我們直接帶數字看看，假設現在魔法攻擊 30000，屬性攻擊 50% 則攻擊力 = 30000 x (1+50%) = 30000 x 1.5 = 45000 # ^^^^^ 拔掉戒指後攻擊力少 850，屬攻要增加多少 Z % 才划算？ 攻擊力 = (30000-850) x (1+50%+Z%) 應該要大於原本的 45000 也就是 (30000-850) x (1+50%+Z%) > 45000 --> 29150 x (1.5+0.01 Z) > 45000 --> 43725 + 291.5 Z > 45000 --> 291.5 Z > 1275 --> Z > 4.373 # ^^^^^^^^^ 也就是說所增加的屬性攻擊至少要增加 4.373% 才會打贏原本的裝備 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那如果現在攻擊力是 35000，屬性攻擊是 50% 的話呢？ 一樣簡單換算一下 換之前攻擊力 = 35000 x (1+50%) = 52500 # ^^^^^ 換之後攻擊力 = (35000-850) x (1+50%+Z%) 要大於原本的 52500 也就是 (35000-850) x (1+50%+Z%) > 52500 --> Z > 3.733 # ^^^^^^^^^ 也就是說更換的飾品至少要提升 3.733 % 屬攻才會至少打平原本的輸出 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 但依照目前的飾品我記得大該都是 +3.5% 左右屬攻，無論怎麼換都是輸很多 【結論】 不要一昧的撐高屬攻，撐高不一定好，甚至有可能會降低你的總輸出 那什麼樣的情況下可以撐高屬攻呢？ 很簡單，由上面我們可以發現你的攻擊力越高的時候 所需要的屬性攻擊就可以越少 即可達到原本的輸出水準 例如當你攻擊力有 40000，屬性攻擊 50% 換之前 = 40000 x (1+50%) = 40000 x 1.5 = 60000 # ^^^^^ 換之後 = (40000-850) x (1+50%+3.5%) = 39150 x 1.535 = 60095.25 # ^^^^^^^^ 看到了嗎？ "略勝" 95.25 魔法攻擊... 但！ 你先問問自己你有 40000 攻擊力嗎？ 以及你荷包夠深買得起技巧 + 屬性攻擊的戒指嗎？ 然後花一大把錢只為了提升那 95.25 的魔法攻擊(？) 看到這裡聰明的你應該知道要不要換戒指了吧 有時候換的確提升非常多 但有時候反而是下降的 自己計算機按一按就知道答案了 -- 我玩的不是火女 是數學 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.52.214
推 zong1986:首推 國中數學程度XDD 03/03 02:04
※ 編輯: Lavchi 來自: 218.161.52.214 (03/03 02:05)
→ Lavchi:說不定我的思考也有錯 畢竟每個人都有自己的盲點 QQ 03/03 02:10
推 yukito76113:實用推!! 03/03 02:10
→ qaz1234444:雖然很辛苦 不過我還是想說 魔攻 跟屬攻對技能的增幅 03/03 02:11
→ qaz1234444:是不一樣的 通常只有全部技能都有屬性再撐屬性會比較好 03/03 02:11
→ Lavchi:這個遊戲有趣的地方是：打副本巢穴不是只有自己 03/03 02:13
→ Lavchi:要考慮到隊友的 buff，但我還沒去研究如果把例如聖徒的 03/03 02:14
→ Lavchi:buff 也算進去會怎樣 03/03 02:14
推 test05test:所以魔蘿龍玉也插魔力比較好？ 2W5都很難表示 03/03 02:16
→ Lavchi:其實你計算機按一下之前、之後的 (魔攻)x(屬攻) 就知道了 03/03 02:17
→ qaz1234444:如果考慮隊友的BUFF 其實增加面板的比較多 稱屬攻再 03/03 02:17
→ qaz1234444:聖徒 光怒 傭兵.....多數增加面板的技能 03/03 02:18
→ qaz1234444:是非常棒的 03/03 02:18
→ Lavchi:或者我找天直接實驗屬性龍玉 vs 魔力龍玉然後貼給大家好了 03/03 02:18
→ qaz1234444:龍玉@_@一個8%一個4%....然后屬攻又對技能尾數有支援 03/03 02:22
→ qaz1234444:對做戒指的測試比較感興趣 版主小妹靠你了 03/03 02:24
→ Lavchi:好啦我改天直接實測接數據給大家好了 =_= 03/03 02:28
→ Lavchi:順便找一個聖徒幫我 +buff 實測這樣 03/03 02:28
→ Lavchi:其他職業的 buff 就不考慮測試了 03/03 02:29
推 Yellow711:想問終傷2613 物功4萬 跟物功5萬6 03/03 02:30
→ Lavchi:我睡前躺在床上想了一下，其它職業 buff 應該結果不受影響 03/03 02:44
→ Lavchi:例如聖徒 buff 使我攻擊從 35000 提升至 45000 好像這樣 03/03 02:45
→ Lavchi:但拔掉戒指實際上是少 850 以外還有聖徒給的 buff 也要少掉 03/03 02:46
→ Lavchi:不知道有沒有人聽懂我想表達的聖徒 buff 不影響結果 @@ 03/03 02:48
→ qaz1234444:懂阿XD 03/03 02:50
→ marimbagou:一味阿小妹，另推破解迷思? 03/03 02:55
推 i316:推小妹深夜文 03/03 03:50
→ asLay:其實3.x%技巧系列 另一個附屬75x or爆擊5590 才是比較重要的 03/03 04:07
推 i316:地震qq 03/03 04:13
→ i316:老詩突破了已破解迷思的盲點 (到底XD 03/03 04:14
推 Powerofsmile:所以說屬性技巧最頂的是 攻+ 3.多屬攻的 03/03 04:18
→ Powerofsmile:不過像敏職外的其他職業 說不定屬攻+暴說不定也不差 03/03 04:19
→ Powerofsmile:看成少了表攻的效益 卻省了三屬暴紋章的開銷 (? 03/03 04:21
→ Powerofsmile:有些技能CD久打一波的如果沒暴擊就Q___Q 03/03 04:23
推 Powerofsmile:順便請問老詩大，這次改版後魔卡祖靈的增傷還持續嗎? 03/03 04:26
推 i316:果然 還是要看"角色"來選擇對吧w 03/03 04:26
推 a53216321:單刷每日用智+風龍玉配魔力戒指 03/03 08:54
→ a53216321:四人巢用屬+爆戒指 03/03 08:55
→ a53216321:八人巢用屬+魔攻擊戒指 03/03 08:55
推 a53216321:還有以前40暗時代的經驗，屬功稱到爆炸，損失的攻擊也是 03/03 08:58
→ a53216321:值得的 03/03 08:58
→ visionaryou:超過100%就不值得了 03/03 09:08
推 evelyn790730:你要看職業吧 屬攻吃尾傷 表攻不吃 03/03 10:20
推 evelyn790730:小妹的算法完全錯，實際算到最後只跟增減量有關 03/03 12:08
推 evelyn790730:屬攻只跟增減量有關，另外基本上撐屬幾乎都是正成長 03/03 12:09
→ evelyn790730:少算一個y 刪掉重發030" (太想睡覺惹 03/03 12:49
→ dkchronos:....這篇問題很大 03/03 13:29
→ Barrel:這篇應該只是單純計算帳面得失的問題 ~"~ 03/03 13:33
→ visionaryou:認真的看完這系列...不負責任的說句 如果認為堆屬未必 03/03 15:19
→ visionaryou:好的話 紙上談兵 不如拿把貝林武 去遊戲實測就知道了 03/03 15:20
→ visionaryou:差一兩趴 可是你得到該技能效果+1 差很多嘛? 去用過 03/03 15:21
→ visionaryou:再來發表所謂的"結論"(!? 03/03 15:21
→ qaz1234444:話說小妹不考慮 火盾+1嗎? 是我過時了?火盾+1不好用了? 03/03 15:51
→ visionaryou:火G用火盾技巧 我看到就秒T吧XDDD(雖然我不看裝-.- 03/03 16:04
→ qaz1234444:原來如此(筆記) 03/03 16:21
推 G4:vis大 火G用火盾+熔岩爆發戒指有什麼問題嗎？ 有更好選擇提供？ 03/03 17:08
推 lithin37:重點在技能尾傷拉 屬攻可以連尾傷一起顧到 = = 03/03 17:36
推 i316:敢問尾傷是指面板%數後面+的數字嗎ww 03/03 17:56
→ qaz1234444:這邊指的應該是:D 03/03 17:57
推 s958256:火法用火盾技巧有問題嗎= =? 03/03 22:32
推 mike80327:火盾+1一直都是主流不是嗎 03/03 23:42
→ visionaryou:我會裝業火技巧, 輸出就強化攻擊方面的技能 元素盾雖 03/04 01:40
→ visionaryou:然減傷有大降過 但是針對一般巢穴絕對讓你硬吃很多招 03/04 01:41
→ visionaryou:當然 龍巢要說 活著才有輸出換火盾我覺得很OK~ 一般 03/04 01:42
→ visionaryou:70巢 試煉...對傷害沒幫助 見仁見智吧 玩了幾年元素 03/04 01:43
→ visionaryou:推過海,綠,沙 只有沙龍讓我換上元素盾技巧 以上0.0a 03/04 01:44
→ visionaryou:沒聽過 主流是甚麼XD 只有把輸出最大化才是輸出職業該 03/04 01:45
→ visionaryou:做的事情 希望有回答到上面幾樓的玩家~! 03/04 01:46
推 G4:業火主要拿來降抗，裝盾硬吃傷害持續輸出感覺效益更佳。 03/04 02:38
→ G4:當初綠龍時期減傷可達100%，火盾技巧+大火=無敵 紅極一時阿。 03/04 02:40
→ visionaryou:業火降抗是T4後期的事情了,點點看業火的成長性不錯的 03/04 08:24
→ visionaryou:也因為是降抗所以業火大都會是大招前的降抗 就這樣吧 03/04 08:25
→ visionaryou:XD,我真的沒聽過這種把最強40大 拿然當保命技的打法 03/04 08:27
→ visionaryou:小的現在才知道 才疏學淺阿!~XD 03/04 08:27
推 KKyosuke:光影表示:40大當保命技很奇怪嗎 03/04 09:51
推 G4:主要是當初可達100%減傷，因此盾加技巧可搭配很多技能達到無傷 03/04 14:56
→ G4:因此在爆發輸出時期可以無腦全力輸出，完全沒有性命的問題。 03/04 14:58
→ visionaryou:恩 有點離題了 總之火盾是不是唯一或主流看你怎麼想吧 03/04 15:30