Re: 請問一下有關雙點~~

[Mapex (快活的阿水)]

※ 引述《pqpq3 (慢慢的進步)》之銘言：
: : → Mapex:用壓的兩下的沒辦法很清楚的對在節拍上:P 不過很多Jazz鼓手   10/29 18
: : → Mapex:常用這種技巧:P                                            10/29 18
: : → Mapex:不過通常很少人壓兩下啦，因為聲音太空了...好聽就好了!XD    10/29 18
: : 推 gmoz:壓慢真的很難聽 XD                                          10/29 18
: : → gmoz: 自己比常用來做單手打R RL的拍子(ride和hihat、牛鈴的小變化  10/29 18
: 關於用壓的技巧能請M大多加說明一下嗎@@
: 我的看法 壓是一定會大小聲的...所以我個人是不喜歡@@
: 不過我從Dave Weckl的教學帶上看到輪鼓(close roll)就是一片沙沙聲的那種
: 他的教法是 雙手緊握鼓棒 讓棒鎚從小鼓"上方和邊"輪下去( roll !!)
: 習慣後有沙沙一片的感覺後移向"上方中間"
: 再移向正中間 一樣練到一片的沙沙 你就會輪鼓啦XD
: 說的簡單 台上十分鐘台下十年功XD
: 我領會到的是一邊下壓的同時為了讓聲音不會弱掉 手指一邊上拉的感覺很重要
: 分享壓的技巧 請多多指教<(_ _)>

　　說Ｍ大就太瞧得起我了～＝＿＝，大家都是同好分享技巧跟討論
　　是進步的法門之一阿！

　　單純就Buzzing roll的壓而言(multiple bounce roll)
    裡面技巧非常的多，包括大小聲，再加上考慮不同速度要得到好的音色
　　那算是交響樂團或管樂團裡面很重要的東西（毆）
　　那種我也不會說，就是要多練習就是了，其實是我自己練習練的也不夠
　　所以不知道該怎麼說～

　　假如就單手來看
　　要壓的好，要讓鼓棒在鼓皮上面跳動的久一點～
　　然後壓的前幾下，盡量要讓聲音一樣大聲
　　後面幾下一定要讓鼓棒停持續停留在鼓皮上震動
　　就是要想辦法讓鼓棒在鼓皮上多跳幾下
　　就我的感覺，多跳幾下會讓聲音滿一點，而不會變成OPEN roll
    所以前面的鼓棒跳動是主要輪鼓的聲音來源
    可是後面的跳動是讓輪鼓聽起來有持續的感覺...這真的很難說XD

　　假設你讓鼓棒在鼓皮上跳動
　　你會發現讓鼓棒跳動分為大跳動跟小跳動
　　一開始壓的時候會有幾下比較大聲，然後之後因為沒有驅動的力量
　　鼓棒就會越來越小聲
　　嗯，這就是我上面的大跳動跟小跳動
　　
　　大跳動通常會二或三或四下，盡量要讓聽起來平均
　　我這裡會建議使用中指（有點像雙擊裡面抓的感覺一樣，只是抓的時機要掌控）
　　然後為了要讓壓的力量更完全釋放，我的大拇指是用指腹去捏住鼓棒的
　　（大拇指整個貼在鼓棒上跟大拇指用指腹捏在鼓棒上的反彈力量不同
　　　大家可以去感受看看）
　　接著就到了小跳動
　　小跳動的時候，是讓鼓棒自由在鼓皮上震動製造殘響
　　所以這時候我會把中指給放掉
　　
　　講的太複雜了＝＿＝
　　抱歉，用說的話說的太多細微的動作可能會沒辦法得到效果
　　不過我只能盡力去描述了
　　
　　接著雙手的部分，就要先想辦法讓左右手有同樣的跳動感覺
　　大彈跳跟小彈跳的感覺最好要一致
　　等到差不多一致的時候
　　就要開始交替輪，第一手下去之後
　　在小跳動還沒有跳完之前第二隻手就要下去
　　然後同樣的，第二隻手跳動還沒完全停止之前，第一隻手又要下去
　　反覆這動作＝＿＝

　　等到習慣了感覺後，再加上節拍器
　　接著幾拍幾拍的輪我就不太會說了～那就是每個人控制的方式不一樣
　　對於一拍要塞幾個音的感覺不同
　　有的人喜歡緊一點的音
　　有的人喜歡鬆一點的音
　　所以你在一拍之中可能左右手肘動了三次，也可能四次也有可能五次六次七次
　　不一定～

　　噢對了～輪鼓的時候，大部分用到的關節是手指跟手肘
　　假如使用手腕的話，大彈跳的第一下會遠遠大於第二第三下
　　很容易不平均～除非你是要打重音的輪鼓～不然很少會用到手腕
　　假如沒辦法要用手腕的話，記得手腕的幅度不要太大～

　　大概是這樣吧，很抱歉讓大家看了這樣礙眼的文章＝＿＝
　

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◆ From: 61.217.96.71
推 gmoz:我說的壓是 open roll阿 Q_Q
  　你的roll是buzzing roll，我不知道open跟close是怎麼定義的
  　不過我以前看過的一本鼓的書，他說的open跟close不是指室外或是室內
  　而是代表點跟點的距離，這樣講很抽象
  　這樣說好了，比較密的就叫做close，聽起來比較鬆的叫做open
  　我不知道這是哪一國的講法，或許請其他有出國過的老師們解釋一下:P
  　不過我的認知是這樣子:P

  　你的點是兩個點的聽起來的聲音會很乾淨
　　因為點很少的關係聽起來會很空～：Ｐ
  　不過對我而言的確算的open roll～ＸＤ

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◆ From: 140.117.32.77
推 pqpq3:謝謝<(_ _)>
推 Omurok:大師 <(_ _)>
推 pqpq3:我想問問單純用壓的會不會用到後三根手指@@
→ pqpq3:我聽說的壓的手法只用姆指和食指 後三指放空...
→ pqpq3:我覺得放空讓我很不自在 因為大小聲一定會不一樣=口=!!
推 pqpq3:仔細看過後XD 我對輪鼓也是這樣的看法 謝謝:)
推 gmoz:open roll應用在hihat上會很好聽  這就是我之前表達的 0.0
→ gmoz:http://www.youtube.com/watch?v=KOssmcxTbZI 像這位大神前奏
推 gmoz:不過這好像也就是很快的雙打喔　XD
→ Mapex:手法因人而異啦！都是雙擊，只是有人硬有人軟XDDDD
→ Mapex:所以說，雙擊運用到Hihat其實也會很好聽.....
→ Mapex:二樓姓O的，你太瞧得起我了=_=+...(其實二樓是認識的)
推 Mapex:我是不會用到後面三指，因為鼓棒上面手指越多跳動的越少XDDD
→ Mapex:我說錯了，是不會用到最後兩指不是三指...因為中指用來施力
推 pqpq3:嗯嗯 我懂了 所以是會用到手指~~ 不過gmoz大所說的會不會用
→ pqpq3:,;到手指啊@@
推 gmoz: 我說的不會用到三指是速度非常快的OPEN ROLL
→ gmoz: 但在速度慢到普通快的時候 中指還是會用到的
→ gmoz:每個人打法不同  只要自己打的順、點清楚、靈活就是好方法
→ gmoz:丘老師寫的 鼓的學習過程 裡面有提到CLOSE、OPEN ROLL 0.0
推 gmoz:裡面說的CLOSE是碎輪鼓 OPEN是雙點輪鼓的樣子~
推 Mapex:丘老師說的open roll應該就是雙擊...:P其實是要靠後面三指的
推 gmoz:那大概是我自己的習慣吧 一般打擊我是食指+中指
→ gmoz:輪鼓就換成食指90% 中指可能只有10%
→ gmoz:鼓板是好物阿  好多人可以討論 XDD
推 Mapex:這樣打出來的聲音力度沒辦法太大...而且後面沒有握住
→ Mapex:對鼓棒的控制會變差....恩....打爵士我想還應該很OK
→ Mapex:可是要是打搖滾或者是金屬的話...就會被說不夠暴力喔>"<
推 pqpq3:多謝兩位板友啊=口=!!!! 大解惑!!! XDDDDDDDDD
推 gmoz:不過只有輪鼓啦  一般打擊中指一定會用到的 XD
推 djjoseph2015:gmoz 大大可以在提一下如何打出你貼的影片的那種手法
推 forrest12:推><~