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由於小弟不是靠教學吃飯的 教學經驗不多 最初開始教學是朋友忙不過來 我去幫忙 接著就固定在那邊教了 雖然是有在教學 但是我不稱呼他們學生 也不讓他們叫我老師 因為我自己也在學習 不過以下為了解釋方便 我稱他們學生 前陣子退伍後也在朋友新開的樂器行教學(鄉下地方) 因為自己一開始是亂敲亂打出來的 什麼都不懂 所以我在教學上更注重基本樂理,打點,姿勢...等 這幾個月開始準備研究所考試 結束了那邊的教學 而現在要講的事情就是當時的學生在我之後找的老師 -------------------------------------------------- 前兩天之前的學生在msn問我 兩拍三連音到底是怎麼樣?? 由於之前上課就有解釋過了 所以我就問怎麼會有這種問題?? 他說現在這個老師上課寫的譜 跟我之前講的不一樣 我就要他在msn畫給我看 他認知的兩拍三連音跟那個老師寫的兩拍三連音 然後就畫了一個一般我們所知道的兩拍三連音 跟一個16分音符的切分音 3 3 > > > | | | | | | <---我剛開始教他是告訴他這樣記重音 / / / / / / 就是兩拍三連音了 1 2 3 2 2 3 <---解說方便加上去的 實際上沒有寫123 而後來那位老師寫的譜是有休止符 但是在這邊不知道怎麼畫休止符 所以以下沒標重音的為休止符 > > > | | | | | | | | <---重音是那位老師寫的譜 沒寫重音為休止符 / / / / / / / / 1 2 3 4 2 2 3 4 <---解說方便加上去的 實際上沒有寫1234 (這個我之前跟他說如果記不太起來就把他想成是 3+3+2 會比較好記) 我看完之後就先問他 你知道這兩者的差別嗎?? 他說他覺得那位老師寫的明明就是16分音符的切分音 之後幾乎整堂課就跟他爭這兩拍三連音誰是對的 搞到後來就跑來問我 到底兩拍三連音是怎樣?? 我還跟他講了 如果譜是以三拍子為主 那他寫的就會是兩拍三連音 (其實這是以前好像有有遇過的經驗 忘了..@@" 如有錯誤請指正) 他說那位老師沒有講到這個東西 就只是說他寫的譜是兩拍三連音 又說那位老師雙踏很厲害 而且是打DT的... 我聽到就知道又是以這種東西來決定誰利害不利害的 所以我開頭就罵:你他x的! 都打DT了 基本音符還搞不懂? 怎麼搞拍子? 由於後來我一陣髒話的狂罵之後也覺得... 都出來教學了 為什麼連最基本的東西都會教錯? 他們靠教鼓吃飯 但問題是 這碗飯他們有資格吃下嗎?? 我是真的很生氣 因為那位學生很認真 又很肯學 又很愛亂問 不過我很確定回答的都是正確的觀念 不懂的我還真不敢亂講 還是他們覺得鄉下地方也沒得比較 反正自己認為對就是對?? 不好意思 寫了一大堆 另外請問各位 五月天的心中無別人 前奏的鼓有個地方是上述的哪種?! 這又是另一個後續的故事了...... 謝謝大家耐心的看完~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.67.201 ※ 編輯: scorpionju 來自: 125.230.67.201 (01/03 01:33) ※ 編輯: scorpionju 來自: 125.230.67.201 (01/03 01:45)
zased:三連音這問題從好幾年前就有了 還有業界音樂人搞不清楚 01/03 01:44
zased:這種人看多就知道台灣音樂素質在哪裡 當時我也很錯愕和憤怒 01/03 01:45
EvangeL23:誤人子弟 01/03 01:45
zased:現在看到只能OS:幹 又一個傻傻分不清的 01/03 01:46
csieneo:讓我想到前陣子的24beat XD 01/03 01:51
※ 編輯: scorpionju 來自: 125.230.67.201 (01/03 02:48)
Steve28:小弟回頭看了一遍上面提到的"24beat"爭議,只有一個感想 01/03 07:22
Steve28:我們往往以自己知道的有限來評斷身邊無限的事物 01/03 07:23
Steve28:照規則當然對,但不照規則也未必是錯 01/03 07:25
Steve28:網路上很多人抓到別人一點小把柄或語病之類的 01/03 07:27
Steve28:就狂酸到不行,非得要酸到雞排吃完才肯罷休 01/03 07:27
Steve28:實在是......這種文化實在不適合在下....繼續下潛去啦.. 01/03 07:28
Steve28:喔對了scorpionju兄,這篇完全不是針對你...拍寫 = = 01/03 07:30
只是覺得把三連音跟一般16分音符的切分音也搞錯 這實在也太離譜了 我會po上來完全是因為還有後續的故事...另外一個老師也進來湊熱鬧~才會這麼氣! 剛有看過24beat那篇 之前也聽軍中學長這樣講過 只是覺得怪 但沒反駁 你知道在軍中的學長學弟制...@@" 最好不要去講學長哪裡不對...~"~ 學長:你在練什麼? scorpionju: TOTO有首歌很有名叫"Rosanna" 學長:喔喔~沒聽過..打給我看啊!! scorpionju:學長~這個節奏很有名喔!!half time shuffle (打完~) 學長:(停個幾秒..)喔~~阿這個就24beat啊!! scorpionju:(怎麼沒聽過這個詞??)...喔~報告是! 不管如何 受教了!! 謝謝Steve28兄~ (您不要叫我兄了...我真的承受不起呀~~)
yeahqoo:推樓上 01/03 09:23
airwaves06:你講的才是正確的 不然兩個三連音也是兩拍三連音(拖走 01/03 11:18
兩個三連音也是兩拍三連音....@@" 這個...??
Axcic:這問題應該小學生就可以回答了 老師真的不應該 01/03 11:47
guide17:St人好 鼓又強! 01/03 11:50
St人好 鼓又強! <---推這句!! 你知道我今年第一天沒看到他的演出有多心痛嗎!Orz
gmoz:~_~.... 01/03 11:54
snd:這種東西很多樂師俗稱大三連音= = 01/03 12:44
有聽過~ 看來以後解釋什麼東西要把可能用上的詞全部用上了... 對了snd兄 上次台中M牌產品發表您有來嗎?? 有看到一個好像是??(有帶女友) 但我怕認錯 沒去打招呼...>"< 那天我也是工作人員 ※ 編輯: scorpionju 來自: 125.230.67.201 (01/03 13:21)
gmoz:我都叫他假三連音 囧... 01/03 13:16
YiChang0530:那個兩拍三連音一個月前我老師才教過 我也練的手殘 01/03 13:40
YiChang0530:但是scorpionju大是對的 01/03 13:40
scorpionju:有人要回答我文中後面的問題嗎?? @@" 01/03 14:14
scorpionju:怎麼搞到後來我都沒信心了.... 01/03 14:15
gmoz:這個速度兩種已經聽起來快要差不多了 01/03 14:30
gmoz:加上諺明打的不只一個點 聽起來更模糊XD 01/03 14:33
所以我才講我都快沒信心了...
gmoz:我的話我會用第二種去記這首歌吧 當初做這首我也沒仔細聽 01/03 14:33
zased:支持原PO 五月天的心中無別人前奏是16分音符的切拍 01/03 14:34
zased:若是兩拍三連音 不會這麼拖 若不確定的人可以用軟體分析;) 01/03 14:34
gmoz:我想原po現在比較煩惱的是應該是跟對方表達的說話藝術XDD 01/03 14:35
gmoz:我剛剛有用軟體放慢 阿信的聲音變成沒練好的死腔 就放棄了冏 01/03 14:36
csieneo:大推rosanna, 另外五月天那個前奏應該都是16分音符切分音 01/03 14:36
zased:可以試試加一個八分音符的click 若是切拍 第三點會對到click 01/03 14:37
zased:若是三連音 會對不到click ((當然很熟的人一聽就知道是哪種 01/03 14:37
zased:提供個小方法供辨識~)) 01/03 14:38
csieneo:不是你所說的三連音, 其實我覺得用英文來說比中文不易搞混 01/03 14:38
我講打點都會講英文 不過兩拍三連音這個我當時還真的沒講英文 所以兩拍三連音是 half note triple ?? (耶~Triple H!! 拍謝..這個當作沒看見 = =)
gmoz:我也支持8分附點 以前做這首弄了一堆RllRllRl 聽起來頗順-w- 01/03 14:41
RllRllRl 會讓我想到Stanton Moore..@@" -------------------------------------------------------------------- 謝啦!! 我真的是後來那位老師又加進來湊熱鬧才會爆掉的... 話說那位老師其實是吉他手 會打一點鼓 就跑來教鼓了 學生的兩拍三連音話題延伸到他那邊去 爭執許久之後 吉他鼓老師說:你聽聽五月天的"心中無別人"前奏 那就是兩拍三連音 學生聽完之後不確定又跑來問我 他說他覺得還是切分音 又跟他討論許久 結果轉述那位老師講了一句我傻眼的話 吉他鼓老師:阿他那種就是故意點不準不準的啊~~ 聽完轉述後我傻眼了... 都是錄音室出來了不可能不準到這種程度吧...(就一般on beat而言) 從兩拍三連音不準到16beat的切分音?! 講到這裡 我滿推薦各位去練練有"延長音"(?)那種視譜 Steve28兄救命啊!!我忘了這個要怎麼講?? 據我所知 那位學生在我之後是先找這位吉他鼓老師 然後才是那位打DT的 我問說那位吉他鼓老師懂的東西比我那位學生少 怎麼教?? (我會知道是因為吉他老師在我去的時候都會問我基本打點的東西...) 學生說:他上課就只有教抓歌 沒有教技巧的東西 想也知道那位學生知道的東西已經比他多了...不過這樣騙吃騙吃下去好嗎?? 在怎麼說也是學生去上大夜班賺來的錢+父母給的零用錢 之後學生又一堂課跟打DT老師爭執音符的問題 後來直接要他拍成照片傳給我看比較清楚 那是一個節奏 第三拍的大鼓是在16beat的2,4點 (因為譜大概是印刷關係 乍看之下很像 2,3點 先不討論這個) 第三拍的第一個點是一個16beat的休止符 那位打DT老師說那個節奏大鼓是3,4點 學生說這個休止符不是16beat的休止符嗎?? 怎麼會是3,4點?? 又不是八分音符的休止符~~~ 然後他們又因為這些音符爭了一堂課 所以他們爭了兩堂課音符的事情(後續還有沒有不知道) 這兩堂課學生的認知是對的 但他還是付了兩堂課的錢 到底是學生去教老師 還是老師教學生??? 講到這個連李組長眉頭都要一皺!! 其實講了這麼多不是要講我是對的 他們是錯的 而是 這種東西世界都通 這樣亂掰真的說不過去吧?! 何況還是接二連三 我才真的怒了...(看來是太久沒聽我老師講佛經...@@") ※ 編輯: scorpionju 來自: 125.230.67.201 (01/03 15:27)
zased:看來對方是下不了台硬掰 給他一個台階吧 然後請學生另請高明 01/03 15:35
EvangeL23:推李組長眉頭都要一皺了..... 01/03 16:55
YiChang0530:李組長眉頭一皺 說學生該換老師(亂入) 01/03 18:51
rayg899:好鼓手有很多~不要再浪費錢了 01/04 00:38
azxdark:我猜一下 你是在台中或是彰化交的?最近才被人問這問題 01/04 12:38
azxdark:原來我朋友就是被騙錢的學生XD 01/04 13:02
O0O0O0O00OO0:= = 01/14 19:37
ee012345:哀..害我想到小時候學音樂,按三連音怎麼按老師都說不準 01/22 18:37
ee012345:長大後想想原來我那個時候案的就是16分的切分音XDD 01/22 18:37