推 saltlake:竊笑 擁有民權的人就是民閥啦 XD 03/10 05:56
推 Zsanou:是阿,君不見這裡鄉民無腦鼓譟之多,有理論述少..... 03/10 11:29
→ Zsanou:不要笑! 就是你!!! 03/10 11:31
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: : 不會,因為當時全國皆軍閥,連孫文自己都是,而且連今天的PLA都不是
: : "軍隊國家化"了----所以共產黨是中國近代史上最後的軍閥----那麼
: : 孫文就算活到兩百歲,軍閥怎麼可能會消失?
: : ...
: 以前不知道哪個版就吵過關於軍閥的定義 如果不是國家化的軍隊控制者都是軍閥
這個定義還可以參考參考
例如大日本帝國軍 在大政奉還之後 逐漸走向國家化 出兵等需要國會同意
可是後來卻漸漸走樣 前線軍人各行其是 不聽政府命令
因此二戰的日軍雖有國家背書 但仍是軍閥
: 那中國曆來的皇帝都是軍閥? 歐洲封建君主諸侯等等都是大大小小的軍閥?
如果從「朕即國家」的角度出發，那這樣皇帝不能算軍閥
問題是：皇帝是否都從國家角度出發？
暘帝征韓為了是好大喜功？還是國家發展？
武帝討匈奴為了展現國力？還是保護華北農耕地？
小布希攻伊拉克是為了家族企業？還是為了美國存續？
顯然前者是軍閥，後者不是，
但判斷皇帝是前者後者，這恐怕不是任何人能夠輕易判斷的～～～
: 但是搞到這種滿地軍閥的定義就跟中國有些人看誰不順眼就套漢奸帽子弄得自己看不爽
: 的人都變漢奸一樣遍地漢奸 這樣也沒有啥特指的意義了 :p
: 你看你看四海 到處有漢奸 .....
根據教育部國語辭典的定義，閥指的是
「引申為擁有某種支配力量或勢力的人物或家族。如：財閥﹑學閥。」
軍閥二字本身並無負面意思，說的就是擁有軍權的人罷了
就像槍桿子一樣，就是指武裝力量而已
但是後人賦予這些詞無限的負面意思之後，就成了攻擊別人的工具了：）
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老張開車去東北 撞了 肇事司機耍流氓 跑了 多虧一個東北人 送到醫院縫五針 好了●
老張請他吃頓飯 喝的少了他不幹 他說 ●
俺們那嘎都是東北人 俺們那嘎特產高麗蔘 ●
俺們那嘎豬油炖粉條 俺們那嘎都是活雷峰 ╬ ● ◤ 翠花 上酸菜 ●
俺們那嘎沒有這種人 撞了車了哪能不救人 \/東\ ●
俺們那嘎山上有珍蘑 那個人他不是東北人 ∕﹨ ●
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