推 vonton:路人插花一下......遠東地區補給其實可以在對日宣戰前從 05/29 00:07
→ vonton:太平洋另一邊運過來,運輸船只要掛蘇聯旗是可以過日本海的 05/29 00:08
推 armed:事實上有一狗票補給是從阿拉斯加過來存在勘察加半島,因為神 05/29 09:07
推 armed:奇的魔法設定這一塊被爆掉了.XD 05/29 09:07
※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言：
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: : 1945/8/8
: 所以1945年6月初的狀況是?
: : 以你的個性,急沖沖不看清前提條件,再精確的資料給你算都會算錯!
: : 來就是你的文章第2及第3條---兩者差異為第17方面軍主力(方面軍直轄
: : 師/旅團單位負責朝鮮中南部,58軍駐濟州島,tingan前面給你的網址可以
: : 很清楚的查出這些單位如下:120.150.160.320D,127Bs;96.111.121D,108Bs)
: : ---已經明確點出1945/8/8時滿州+朝鮮有"31個師團"又14個旅團
: 關東軍所屬部隊絕大部分是新編或新調入的，31個師團中有21個
: 是1945年新編師團、有4個是6、7月從中國派遣軍緊急調入、11個
: 獨立混成旅團全部新編；最遲竟然有7月10日編成的8個師團、7個
: 獨立混成旅團。這些部隊的編組能達到何種程度肯定大有問題，例如
: 第136、137、138師團完全由在鄉軍人編成，實際未成軍；又如三個
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 特別警備隊的編組於7月底才獲批准，關東軍8月初開始組織實施，
: 其間預定配屬第4軍的第3特別警備隊因軍司令上村幹男反對而擱置
: ；7月10日編成的7個獨立混成旅團都只轄4個獨立步兵大隊，而此
: 前的獨立混成旅團標準編制是5個獨立步兵大隊或更多。
: 看樣子老曼是把那些收到兵單還未報到入營的在鄉軍人也算入百萬
: 鬼子的行列了.真是猛阿!還沒到達單位就有戰力了,這樣的軍隊的精銳
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 程度豈是小小德軍所能相比的ㄚ?
小說歸小說,歷史是歷史
小說裡讓日本提前進行最後總動員,那就沒有"收到兵單還沒報到"的問題
至於這100萬鬼子兵---照小說來看,裡頭還包括了一些中國潰敗上來的殘兵.
朝鮮人---缺槍少砲,一把三八大蓋30發子彈,一個旅團有一整個大隊改用
武士刀,另一個大隊改用村田式,100萬充其量只有50萬左右有效步兵戰力
等問題那是另一回事
我可沒說過這100萬人"堪稱精銳"這種話!!
問題是,即使如此,你用10幾萬蘇軍也是沒辦法打下東北的
遠東蘇軍可有50~60萬大軍,不夠嗎?!
首先,這50~60萬人多數是擺在東邊面對所謂東滿,擺的位置不對,
要攻擊只能硬攻日軍既設工事,可這裡的日軍工事倒是蠻符合您的要求,
勉強可以跟硫磺島一比,而且在蘇聯之前全力西顧之下,這些蘇軍的
後勤單位非常可能沒有美國卡車,也缺乏後勤加強單位,發動大攻勢在
加強後勤能量前很可能有問題
******
史達林:X的,armed同志,我跟老希幹了4年架,你還當我是1941年的棒槌是吧?!
******
: 因為你老是用些似是而非的史料唬人,我對你更沒信心了.
: http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/supplem/essay/0512046.htm
這篇文章你轉再多次都沒用,轉一次就打你一次嘴巴!
請問:作者何時講過"滿鮮"="遠東戰役作戰範圍"?
: 第17方面軍按「本土決戰」預案於1945年1月組建，防禦重點
: 在半島南端抗擊美軍登陸，濟州島就布置有第58軍及所屬第96、111
: 、121師團、獨立混成第108旅團。第17方面軍司令部駐漢城，直轄
: 部隊第120、150、160、320師團、獨立混成第127旅團、分駐全州、
: 光州、群山、釜山等處。
: 以上這部份日軍總不可能轉用於內蒙吧？
你不要轉移問題!
我原發文如下:
熊熊想起這一段話,我說的是"東北+朝鮮史實上有約36個師團的實力",
這是說啥?是說關東軍(含17方面軍)共計31個師團.14個旅團,相當36個
師團(這裡我承認我記錯一處:我不是少記了朝鮮向的幾個旅團就是忘記
數了那2個戰車及1個機動旅團,所以數字低了約2個師團,應更正為38個師團)
你在說啥?哪兒來的"滿鮮27個師團又11個混成旅團"?!
那明明是"遠東戰役作戰範圍中日軍共27師團又11旅團",且包含了
第五方面軍跟駐蒙軍!
請問,張家口是"滿州"?
庫頁島跟北方四島隸屬"朝鮮"?還是"滿州"?
請問你所謂的"滿鮮"27個師團又11個旅團是如何計算?!
我說的是"滿洲+朝鮮"有"31個師團又14個旅團,相當38個師團,
我有管你這缸子人轉不轉移至內蒙嗎?我有說過這缸子人要調去
內蒙增援嗎?!
沒有嘛!這只是一個史實的敘述,你想凹什麼?!
OK,你可以說我的"相當38個師團的實力"說法不夠嚴謹---因"實力"與"戰力"
之間關係定義模糊---那我錯了,應該修正說:帳面上看起來相當38個師團
但我質疑的是你"滿鮮"定義有問題,你想辯什麼?!滿洲+朝鮮數不出31個師團
的番號?!
你數不出來我就服你
更何況你那個數字包含了北方四島.庫頁島守軍,那能叫"滿鮮"嗎?!
你找的到1911之後北方四島.庫頁島屬於"滿.鮮"的記錄我服你!
自以為是,自我引申!
: 至於內蒙方面，張家口方向只有中國派遣軍駐蒙軍獨立混成第2
: 旅團，再給你開金手指加上那個史實上到815都還沒全部到齊的118
: 師團好了。這樣勉強算有五個聯隊，以上這麼點家當就想對抗15萬
: 蘇蒙軍？通通直接去神社報到啦！
作者早已經解決這問題
我之前說的是:照作者設定1945/1/2時在河北有日軍30個師團(駐蒙軍4.5個
師團),要調2~3個去內蒙並不是大問題
你不爽你不接受,在作者po的時候不提出來---這可不是1個月以內的事喔!---
事過境遷又來凹,誰要理你?!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.100.66
※ 編輯: STUKA119 來自: 122.126.105.9 (05/28 22:45)