※ 引述《Lobatchevsky (活著就是貫徹自己)》之銘言：
: ※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: : 你完全沒搞懂"制海權"的定義
: : 制海權只有1跟0
: : 1就是壓著別人打
: : 0就是被人壓著只能偷偷撈一點
: 你的定義應該沒錯,但是很多時候並不是用制海權可以描述的
: 最簡單的例子,就是相當實力的二航西調地中海戰場之前與之後的差別
但是無論如何
空軍的質量與數量足以達成絕對優勢
跟是否擁有相對優勢都是問題兩種情形之下
所能達成的效果是具有等級上的差別的
: : 這跟戰力分散有何關係?
: 這個下面一起回
: : 這個我早就講了
: : 從我回這個主題的第一篇就講了
: : 隆美爾沒有進入亞歷山卓的命
: 嗯,看來你我意見相同
: : 英國也還是有跟不上的時候
: : 要不然老虎船團幹麻要冒險穿越地中海
: 雙方都會有補給跟不上的時候啊!
: 印象中,老虎船團是要補給馬爾他島還是多布魯克的吧?
老虎船團是到埃及，不是托布魯克
雖然當時托布魯克確實被德軍包圍
該船團載運戰車295輛，損失57輛，也就是運抵238輛
同一時間隆美爾只有一個裝甲師的戰力(不算義大利軍)
另外該船團穿越地中海較繞過好望角節省約40天
當然用這批戰車發動的戰斧作戰結果還是被88砲秒殺啦...
: : 所以我說啦
: : 前提是德國"能做到"的話...
: : 你根本沒搞懂我的意思嘛==.==#
: 不,是你沒搞清楚我在講什麼 我可能在一開始的時候沒強調清楚罷了
: 就算給德國完整的制海權(以空制海)又如何? 因此回到原PO的假設吧!
你從頭就沒搞懂我要講的重點
: 沒進攻蘇聯,那德國可以抽出一個航空艦隊(但不是最強的兩個之一),
首先沒進攻蘇聯不是我的假設
其次我的假設是建立在德國空軍有投入技術研發使得質量全面提升的前提上
: 加上原來就在地中海戰場上的空軍,以及U艇與義國海軍 就算不夠,那
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地中海不適合U艇活動
: 還是假設能拿下制海權好了 然後馬爾他,突尼斯也奉送 接著重點是
: 假設補給能拿到隆美爾掌非洲集團軍一個月要求的量來補給(日後的)
1942年7月義大利運輸27萬4千噸損失一萬一千噸
1942年8月運輸25萬8千噸損失4萬5千噸
1942年9月運輸19萬7千噸損失1萬5千噸
1942年10月運輸20萬5千噸損失3萬1千噸
看出來了嗎
沒有地中海制海權的情況下
義大利的補給運輸能力是在衰減(前三個月損失多少噸位下個月的運量就減少多少)
而且造船能力跟不上損失速度(10月相較9月增加1萬噸，但相較7月減少7萬噸)
但是如果獲得制海權
補給運輸能力非但不會衰減
還可望增加
: 非洲軍裝甲軍團部隊 那同盟國方面呢? 既然不必支援蘇聯,那援蘇的
: 海運能量與物資就能自由轉嫁 以邱吉爾重視地中海的程度,請問50萬噸
: 一次的補給能因此擴張多少? 保守估計好了,200萬噸 但就算更高我也不
請問援蘇物資中英國的比重佔多少、美國的比重佔多少？
就算美國把那些援蘇物資都給英國好了
英國就有辦法運輸到北非嗎？
從英國運到莫曼斯克跟從英國繞過好望角運到北非
光是其消耗的油料跟補給就是運到莫曼斯克的N倍
: 懷疑 那麼答案很清楚了,軸心國"一年"也才170萬噸 想跟同盟國"一次"
: 200萬噸比?? 那掌握地中海的制海權有什麼用嗎? 除非能保證隆美爾
: 能因此徹底將英國人趕出北非,東非和中東並且讓他們永遠回不來
: 否則,他們絕對會回來,先翻掉軸心國的制海空權再把軸心軍毀在非洲
: 或趕回歐洲 問題只在於,軸心國能撐多久不讓同盟國翻掉?
我在討論的不是非洲的戰略問題
是地中海的制海權
是你搞不清楚
我在討論的不是德國怎麼贏得非洲
而是怎麼樣德國才會比較有"機會"
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