推 saltlake:南朝鮮努力推跆拳道運動? 日本推柔道? 07/10 15:14
※ 引述《isaacchen (元)》之銘言：
: 有沒有可能呢?
: 我嘗試以比較實際的考量來分析
: 要客觀的評估亞盟成立的可能性
: 就要先了解歐盟成立的要素
: 其中有幾個是比較重要的:
: 1.主要大國必須要參與
: 如前面分析所述 如果是中國搞一個，日本弄一個 印度也運作一個
: 那絕對無法成為能夠抗衡美歐的聯盟
: 你能想像當時西德，法國和英國如果沒結合 歐盟能成功嗎？
: 所以 中、日、印的合作將是亞盟成敗的關鍵
: 歷史背景和糾紛我就不探討了 畢竟這在利益考量下都是有可能妥協的
: 不過 說到實際的利益上呢？
: 2.經濟統合
: 如果是向歐盟一樣統合 就一定要有一個亞元中央銀行
: 問題來了 這三國的經濟發展步調可說是南轅北轍
: 就一個利率好了 日本是0.5% 中國是4% 印度是9%.... = =
: 請問要聽哪個大頭的意見? 匯率也是一樣 日本要弱勢日圓 人民幣和印度盧布在升值
: ......
: 所得的差異也很大
: 日本人均約36000元 中國2000元 印度1000元
: 雖然現今歐盟因為有東歐加入的關係內部人均差距有逐漸拉大的趨勢
: (事實上 這也逐漸造成歐洲央行做決策的困難 是要傾向富裕但老化的西歐
: 還是相對貧窮但發展快速的中南歐?)
: 不過當初歐盟剛成立的時候各會員國的經濟發展大致是在相近的水平..
: 光是這一點 現今的亞盟成立的困難便比當初歐盟要難的多
: 3. 邊境開放
: 如果亞盟成立之後 代表的就是各國的邊境要逐漸放寬人員往來
: 也就是可能會有亞盟護照或簽證的產生
: 這也會造成很大的難題 因為經濟發展的落差
: 可預見的是亞洲較開發的地方會湧入難以數計的窮民
: 光是日本對中國的簽證至今都還是從嚴發放來看 中印之間人員往來因為西藏問題
: 也迭有衝突 更不要提東南亞勞工非法打工的問題了...
: 如果邊境一如往常的封閉 那亞盟似乎也是虛有其表..
: 4. 盟內國家大小差距過於懸殊
: 這點比較複雜
: 不過實際上 歐盟內部的"大國"和"小國"的差距其實是遠比亞洲內部來的小的
: 這裡的大小我們就簡化為"人口"和"經濟力"好了
: 以這次公然和德國總理槓上的波蘭好了 德國是歐陸第一大國(人口和經濟規模)
: 波蘭人口約為德國的一半 經濟規模約為1/5
: 再小一點的國家像是比利時 人口約為德國1/7 經濟規模則約為1/6
: 甚至丹麥(500萬人) 人口只有德國1/14 經濟規模1/10
: 更小的愛爾蘭(400萬人) 人口為德國1/18 經濟規模約1/13
: 相比亞洲
: 如果以人口來比 像是泰國(5000萬人) 約中國1/26 印度1/22
: 而泰國已經算是東南亞大國了 如果是馬來西亞(2200萬人) 只有中國1/58 印度1/50
: 寮國和柬埔寨 新加坡就更不要提了 人口連百分之一都不到
: 以經濟力規模來比差距就更大了
: 就算是向台灣這樣的所謂亞洲四小龍開發經濟體 也只有日本經濟規模的1/14
: 東南亞主要國家如 泰國更只有1/22 馬來西亞只有1/30 越南更只有1/75
: 老實說 就算你把整個東南亞聯盟全部國家加起來+台灣+南韓
: 經濟規模也只有日本的一半...
四小龍加五小虎還不到日本的一半....日本有這麼屌啊！？
敢問這個數據要去那裡查呢？？
: 所以如果像歐盟議會席次是以各國人口分的話
: 那在亞盟中國在亞盟將會分去36% 的席次 印度則是32% 兩個將會分去7成的席次...
: 而在歐洲最大國的德國也不過占席次13%而已
: 要是用經濟體規模來分席次 那日本一國就分去45% 中國25% 印度10%
: ....
: 剩下的國家玩個雕啊XDDD 說真的 這樣的聯盟你要加入還真得考慮一下耶
: 真是完全沒有你說話的空間XDDD
: 所以亞盟如果成立 你可以想見 東南亞任何一個國家都沒有任何力道
: 所有的決策將是中日印三國說了算 這和歐盟成立的基本條件完全不同
: 在小國毫無制衡與發言權的情形下 相信這些小國加入的意願其實並不是這麼高
: (如果同樣是被大國壓榨...那跟美國有何不同?= = 至少美帝
: 還遠在天邊 沒有地緣衝突與歷史包袱考量)
: 5. 就算亞盟順利成立好了
: 亞盟成立之後有一個最大無法克服的劣勢 非常難以克服
: 就是能源與天然資源的缺乏 尤其是相比人口與幅員其劣勢更加明顯
: 前面有人提到的美俄因素在這裡將會放大
: 俄國的影響力絕對比大家想像中的高 如果美俄攜手在能源上面動手腳
: 亞盟的失敗將是難以避免的
: 而美國的實力可能也比大家想像的大很多
: 雖然看起來帝國好像快要倒台了...但其實這是建立在其他國家發展迅速的對比下
: 這麼一來要問的就是首先這準迅速發展能不能持續
: 再來..就是現實的比較
: 亞盟如果把中印日和東南亞國協和南韓 台灣 和巴基斯坦通通加進來好了
: 經濟規模約為10兆多美元 將成為全球第三大經濟體
: 可是美國以一國的實力就有14兆的經濟規模
: 在集合了全球一半以上的人口 規模卻仍然只有美帝的約70% 說要挑戰
: 只能說時機未到....
美國也這麼強啊？！
所以人那麼多也不代表什麼了 ...
: 而我想 美俄雖然矛盾相當多 但是他們絕不會坐視在自家周圍興起這麼大的一股勢力
: (將會波及俄國勢力範圍內的遠東和中亞 美國的西亞)
: 而事實上可以這麼說 這兩國幾乎掌握了世界上所有絕大多數能控制的資源
: 在美俄勢力的介入下 亞盟前途多揣
: 其實這已經可以從這次的美俄的飛彈爭端中看出一點端倪了
: 歐盟其實根本沒有抗衡美俄的力道 就是老大說了算
: 歐盟只是夾在中間的事主兼和事老....(不要打我家出氣啊/o\)
: 亞盟成立之後 恕我直言 情況還是不會好到哪去
: 美俄雖然大不如前 但是要挑戰還是有難度的 畢竟有資源才是硬道理啊~!
: 你說中南美和非洲喔?
: sorry 在未來的50年 這些地方還是一點都不重要(只有委內瑞拉和巴西例外)
: 至少 沒有影響全球均勢的力道
: 真要較量實力 美國 甚至歐洲 在這些地方的力道還是較強的...
: 結論:
: 亞盟要成立其實就主觀客觀條件來說都不成熟
: 我想保守估計20年內都沒有成立的可能
: 真的成立之後也是挑戰多多 搞不好會比現在更糟(更亂..)
: 亞洲和歐洲還是差很多的
: 打個比方好了 亞盟如果要成立 大約是怎樣的規模呢?
: 以國家數來說 你就想 要把整個南北美洲(去掉加勒比海小國一堆好了)
: 統合起來容不容易?
: 或是把整個非洲統合起來?
: 而亞盟的人口還是南北美洲的4.5倍 非洲的3倍以上
: 難度你就可想而知了
突然想到，整個美洲也沒有美盟啊...
但美國還是說了算，所以...中國要是強起來的話，
依各位大大的意見，
他應該要作美國，他說了算，
而不是做亞盟，還要去關心這，關心那的啊！！
再來也想到...歐盟除了政治和經濟之外，
人家還有洲球...足球啊...
亞洲好像還沒有統一的運動，
棒球也只是台日韓在那邊三爭一而己，
籃球又玩不過人家歐美的高個子....
有沒有一種運動是可以代表亞洲的呢？？
至少是東亞、南亞之類的。
我覺得足球也是歐盟的一種象徵吧，
正如南美洲也是很瘋足球，
所以比較能凝聚該區的向心力啊！！
: ※ 引述《ILTW (洛康之巔)》之銘言：
: : 最近跟外國朋友聊到英語跟法語，
: : 他跟我說法語在歐洲是英語之後的第二流行語，
: : 英法語就像華語跟日語一樣，在該洲同樣是佔重要地位。
: : 我想了一下，英法兩國明爭暗鬥了好幾百年，
: : 中日兩國的來往關係也是很密切，
: : 特別是近一百年來，還打了好幾場。
: : 但英法打歸打，也是有合作的時候，例如為了殖地民地而合作等等。
: : 反觀中日，雖然這幾年雖然在關係上作表面。
: : 但大家心裡都很清礎，中國人對於八年抗戰的那段往事，
: : 似乎都還不曾忘卻。
: : 而日本人也是，近年來對於中國的崛起，也多少提心吊膽，
: : 所以他選擇靠在美國那邊來牽制中國。
: : 各位覺得，在可以預見的將來，
: : 中日有沒有會像英法那種合作的可能呢？？
: : 不管是任何形勢的。
: : 我想有人會說，幹麼要合作？？ 什麼樣的合作呢？？
: : 其實我是看到歐盟這樣的合作形勢，
: : 若以中日兩國在亞洲的影響力，
: : 有沒有可能組成像歐盟這樣的組織，
: : 可以跟美國抗衡呢？？
: : 亞洲或許很大，那至少在東亞、南亞，
: : 曾經中國人自認大中華文化圈的韓國、越南等等，
: : 有機會聯合起來組成像歐盟這樣的組織嗎？？
: : 雖然大家不看好歐盟，但這樣的區域整合，
: : 本來就不容易了，不過，至少、至少、
: : 人家還有去嘗試與執行。
: : 像歐元比美元大，區域如果可以整合，
: : 那美國也不能總是喊水會結凍了。
: : 最後就請大家想像一下，亞盟成立的可行性好了。
: : 在亞盟成立後，又可否與歐盟和美國一樣，至少在經濟上有其影響力呢？？
: : （最近新興亞洲的市場漲的很凶猛哦。）
: : 還有，我也很想看看大家對英法兩國跟中日兩國在該區域的比較。
: : 恩定就來個大絕～～
: : 台灣不能加入聯合國，那台灣可否加入亞盟呢？？
: : 問得好像有點天馬行空....嗯....不然我來這個版幹麼。（咖啡）
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