推 amaranth94:p大的意思可能是說台灣的大學教育搞得像國民義務教育.. 07/11 01:03
推 npchen:plamc喜歡走極端﹐大學招太多人不好 >> 不需要有大學 07/11 01:27
→ npchen:然後用小說說故事的方法來合理化﹐然後援引自己的小說..orz 07/11 01:27
我實在是不太想回了
可是你的錯誤很多我不想你誤導別人~"~
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《isaacchen (元)》之銘言：
: : 是你說要補充高素質人口 然後我問你人要從哪裡來?
: : 捕不到20萬 出生率0 一年就是減少100萬起跳 10年後增加到150萬
: : 然後2080年日本滅國 我只是描述現實 沒討論到好不好..
: 如果你的疑問是滅國的話...想太多啦 一年就算只補進一萬人也夠日本不會滅國了
你的假設是零成長
一年只補進一萬人2080年後就是滅國 沒什麼好說的
都滅國了你還能說零出生率好?
你先解釋說為什麼出生零成長會好~"~
: : 這個全球化有關 跟新生兒有什麼關係?
: : 你怎麼不舉日職一堆好手被美國美國收編到mlb去?
: 因為MLB多得是其他選手 但是Stringer沒有一個日本人可以取代
: 這邊主要是要闡述對日本來說生育根本沒有辦法補充這樣的人材
: 因為日本目前無法培養這種人材
......所以小孩子不出生日本就能培養還是怎樣??
你要引進Stringer你也要問人家要不要來~"~
一個年年萎縮的市場
Stringer是為了日本市場還是日本有求於他想借重他打進國際市場?
(不要說有的沒的 目前日本的車市就是年減1~2%(豐田)
而別忘了日本今年的經濟成長可是泡沫經濟後最好的情況阿
最好的情況都才這樣 不要再說一個人可以開10台車了
你乾脆說每個人都可以買一艘遊艇或飛機好了 沒有根據~"~)
: : 微軟只需要比爾蓋茲就可以生存?
: : 說穿了他的財富也是股票市場"眾志成城"把股價炒上去所帶來了
: : 沒有人 就沒有資本市場 你的比爾蓋茲理論就不復存在
: : 還有 難道微軟的成功不用消費者?
: : 1000萬人用windows和一個人用windows市場一樣?
: 你未免太無限上綱了 不生育不等於沒有人
哪裡來@@...你一年一萬的移民嗎? 所以你還是承認要有人阿?
: 小孩不會炒股票 也不會出錢買WINDOWS(要也是用父母買的電腦) 但是老人會
.........
小孩子不會帶動需求嗎?
你們家的第一台電腦是你爸買的還是你吵著你爸要他買給你的= =?
: 人口 不等於 消費人口
: 人口 不等於 工作人口
: 消費與生產的分布是十分不平均的 而且還在更不平均化之中
: : 難道出了一個牛頓就不會再出愛因斯坦
: 這跟生育沒有關係
: 愛因斯坦可能因為要照顧小孩結果沒變成愛因斯坦
他有小孩ok? 你也查查歷史...= =
他不但有小孩還認養了兩個女兒
他有比較沒有成就嗎?
: 生育會對父母成就造成影響 如果你要的是人才/生產力 生育是得不償失
: 因為小孩不曉得會如何 但你先立即損失父母兩個人的生產力
......誰說的= =
你要不要說如果養小貓小狗養魚養馬養烏龜也會損失生產力?
: : 繳稅要養一堆老人 而不去"朝氣蓬勃"的國家?
: : 講句難聽話 今天美國和日本如果條件完全一樣
: : 是美國吸引到的高階人才多還是日本?
: 這就是日本政府要設想的了
這不用想 根本沒得比
低階人才我不敢說
高階人才你出錢出的過老美嗎?
更別說日本封閉的排他性了
: : 你不會覺得札幌人口跌到30~50萬火腿還能經營吧
: : 更誇張的是 人口如果零成長 根本就沒有新球員 你要叫西剛岡還是小笠原道大
: : 打到60歲 還是80歲?
: : 你以後看電影都不看帥哥美女 都只看歐吉桑歐巴喪? 你也不用聽流行歌了都是老歌..
: 1.那是現有的經營方式 以後若是經濟環境改變 會有別的經營方式
比方?
: 2.外籍球員
....我跟你說日本只能請到2流的外籍球員
你薪水還是出不過老美(大概差了一倍還有剩)
你什麼都只能請二流
自己又沒人 還想享受最富有的生活? 豈不是緣木求魚?
: 3.動畫電影 外國明星 還有 老人也是可以寫流行歌的
外國明星...你什麼都要給外國人賺? 那日本到底要用什麼賺錢= =?
老人寫流行歌 老人出唱片.....相信台灣從此沒有哈日族XD
: 4.事實上出生率並不會真的降到零 不要把現況跟純經濟理論討論混為一談
這是你的假設ok= =..? 我只是順著你的假設
現況就是只能容許人口緩步減少
大幅減少就是災難
: : 你不會覺得很矛盾 你要這些人工作到老一點
: : 工作有效率一點 人力可以精簡
: : 然後他們還可以有更多時間去玩?
: : 你會不會都太理想化了?
: 當個人附加價值高 休閒時間就會上升 這是事實
: 現況 : :台灣人工作得要死 而歐美人相較之下簡直是懶鬼 請問 : 誰有錢有閒呢?
1.歐洲人口除了德國之外並沒有減少 法國和英國的生育率都回升到千分之1.5~1.8
逐漸趕上美國白人的水準(當然還是有落差)
這和日本是有差距的 除了德國義大利和西班牙(德國今年除外
剩下的剛好都是經濟陷入停滯的國家)
之外歐洲主要國家生育率比起日本台灣都要高的多
2. 美國人是工作狂 美國平均退休年齡63.7歲 台灣是57.8 你說誰認真?
3. 別忘了歐洲的福利比起日本和台灣好的多
你要福利好 就要有人納稅 小孩子不會納稅可是他們長大會
完全沒有新手上來工作繳稅你要每個人都工作到進棺材嗎?
還是靠那一年一萬的移民就可以解決(你還真以為你可以找到一萬的比爾蓋茲
來繳稅給你花喔? 想得美 就算他來也不會繳稅)
證據就是倫敦有20萬的俄國富豪 他們都不用繳所得稅(英國海外人士除英國
所得之外免稅)
你要向他們徵稅 別傻了 你還沒徵他們就跑了啦XDDDD
那你如果沒徵稅你找比爾蓋茲來有個屁用
來炒房地產讓大家買不起喔?(倫敦現狀XDDD)
: 我不是理想化 只是告訴你經濟就是這麼回事 : 常常根一般刻板印象觀念恰恰相反
: : 那舊有的房子怎麼辦? 2手房屋市場完全崩潰
: : 你拿什麼錢去買新房子
: : 改建也不是不用錢
: 唉 你都沒想清楚就亂下定論了 二手屋不會崩潰 因為改建成大坪數新屋 會減少二手屋
: 拿什麼錢...前提就是人變有錢了啊...-____-
所以到最後大家都可以住城堡是嗎?
錢的來源本來就很重要 你的邏輯不符合房地產原理
在整體需求減少的情形下 房地產價格一落千丈
甚至比興建成本還低(例子:前幾年南部一間透天低於200萬 比土建成本還低)
大家能換的房子是越換越小不是越大
否則照你所說 台灣人人口從600萬到2200萬 大家應該已經住到鳥籠囉?
可是我們父母小時後明明都是6.7個人擠小小的平房啊?
美國人口從1億到3億難道也都越住越小囉?
: : 同樣一句化 舊有的系統呢? 舊有的人力呢?
: : 所以人口減少的情形下先衝擊的到的就是現有的工作人口
: : 他們會失業 然後你叫他們拿什麼養他們的晚年?
: : 當然如果人口是緩步減少就可以化險為夷
: : 照你這種急速減少的方式社會體系唯有崩潰而已
: 單一企業的失業在整個經濟體之內是可略的 尤其是像日本這麼大的經濟體
: 並且 出生率零也不會造成人口急速減少 從現在開始沒有新生兒
: 到導致日本地鐵倒閉 至少要十幾年的時間 夠他們轉業了 不要想太多
你錯了
如果沒有新生兒 日本每年要裁減20萬教職(包括幼稚園)
一直裁減到200萬大中小學體系都關門為止
200萬人對你來說很少囉? 這只是冰山一角
日本的餐飲業從業人口將近300萬
你一個人變兩張嘴? 兩個肚子還是你會反芻?
不要說可以提高售價增加收入
你什麼都要提高售價 什麼都要VIP 你是要讓通膨天文數字喔?
到時候日幣就是廢紙
(當日本國內消費成本太高的離譜時 國民就會到國外消費
也不會有外國觀光客 剛好和你所說的擴大內需相違背)
: : 你要記好 比爾蓋茲不是一出生就是有錢人的
: : 最好是每個人出生就有40%財富啦
: : 說穿了 沒有那後面40%的窮鬼 就沒有比爾蓋茲
: 完全錯誤
: 1.比爾蓋茲的確出生就有錢 不過這不重要 反正他沒拿他爸的錢創業
: 2.比爾蓋茲賺錢也是靠前20%的人 後40%的人跟他一點關係都沒有
...唉
你的經濟學真的沒唸好
最好美國的後40%的消費者對微軟不重要
提醒你一個例子就好
apple的ipod都是前20%的人去買的喔?
如果只有前20%的人去買 葛伯斯已經葛屁了啦XD
: 基本上 後40%人完全消除 對經濟幾乎沒有影響
: 因為所謂窮人 就表示他們既非市場 也非生產力 根本可有可無
: 這是事實! 要搞清楚這點 不要誤以為什麼都是平均分配的 那是烏托邦
: : 沒有新生兒代表從明天開始40萬的大中小學老師全部回家吃老米
: 不是從明天開始 是從升到那一年級開始
一年一年回家吃老米? 呵呵 我跟你打賭社會不暴動才有鬼
: : 沒有大學 你的研發和競爭力在哪?
: 目前台灣的研發和競爭力 ... 大學? 不要拖累就不錯了 大學全廢了台灣競爭力還會上升
你一點都不懂美國為什麼會強
沒有大學 就沒有你念茲在茲的彼得杜拉克= =
: 這個話題先前板上討論過了 你可以爬爬
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