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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : : → npchen:問題是你之前也有說零生育組會對經濟有利.並沒有限於20年內 07/12 16:11 : 對 我沒有限於20年內 : : → npchen:事實就是﹐零生育方案必然是不可持續的。 07/12 16:12 : 這也是看條件狀況 不是一定不可持續 : 若沒有外來人口 最高工作年齡不高 國民壽命很短 那就會不可持續 : 若相反 那就可以持續 : i板友很多預設為理所當然的事 其實都是在只某些條件下成立 : 但是那些條件剛好是過去上個世紀的狀況 所以他潛意識就當做理所當然了 : 這不怪他 因為世界上大多數的人都是這樣 所以才會很多人覺得經濟是"顛倒的學問" : 然後會發生溝通障礙 因為他常常忽略我講一個結論前都有條件 : 拼命說不可能任何狀況下都成立...我本來就沒有說任何狀況下都會成 : : → npchen:當生育組換了幾代人﹐零生育組死一半老一半的時候.不問可知 07/12 16:12 : 這也是看條件狀況 不是"不問可知" 你的"不問可知"是有很多你沒查覺到的條件在的 : 譬如 : 半自動化可以省卻十分之九的人力需求 : 自動化程度高時 人口只有原來幾分一都還一樣勝任娛快 : 而現在很多產業為什麼沒有進行半自動化或自動化? 因為人還很多 沒事幹嘛找麻煩 : 可是當人變少 或人變貴 就會開始自動化 而一但自動化成熟 人是不會比機器便宜的 你搞笑喔 自動化是你可以這樣十分之九又十分之九又十分之九減少下去的喔? 就拿你們奉為"人口減少經濟時代"大師的松谷明彥 都已經開張明義的說 無限度的自動化追求是"不可行"且"沒有效應"的!!! 他甚至呼籲日本要解決人口減少經濟危機 就要合理減少自動化投資 為什麼 答案已經告訴你了 因為 "過度的自動化將會降低成長率" 在所有的國家中 日本投入自動化的程度最高(從1984年後) 可是投資自動化的邊際生產力卻滑落到G7之末 (輸多少你自己去翻翻書吧 我沒必要幫你做功課 總之數據非常驚人 看完之後如果知道錯誤就安靜一點 不要再大放厥詞) 所有的數據都和你說的相反 投資越多在自動化的國家GDP的成長越慢 而不是越高 答案非常簡單 因為其他國家人口在成長 我問你 是提升人力素質容易還是自動化像你那樣十分之九又十分之九容易? 自動化可以節省部份成本 但不是萬靈丹 他有個投資產出平衡值 不是像你這樣說的可以無限度提高效益 還是你要把日本單獨封閉起來不和外國比較? 那你的外來人口哪裡來? 還有 你的機器人要生產多少才夠? 算了 乾脆問你一個問題好了 你叫"誰"去生產機器人??XD 喔 我知道 讓機器人自己生產機器人就好了 不用人力嘛 我還真有點懷疑你是不是從Neo那個時代回來想要重寫未來史的機器人XD : : → npchen:人口減少時為維持最低限度的人口規模﹐要有一定的生育才行 07/12 16:14 : : → npchen:你的這個設定﹐即生育是純負債(不考慮生育對生產力的刺激) 07/12 16:15 : : → npchen:是個問題設定。後代會比前代退化﹐也是問題設定。這兩個 07/12 16:17 : : → npchen:問題設定如果取消﹐零生育組在前20年內都不一定有優勢 07/12 16:18 : 所以上個世紀的觀點是要生 : (雖然就歷史來看 大多數時候生育真的都是負債) : 但是這個世紀呢? 我文串中有列出人類社會經濟體系的轉變 淹沒了 再重列好了 : 個人 : 長壽 可工作年齡延長 ... 人力的供給增加 : 產業 : 自動化 人力需求持續下降 ... 人力的需求減少 : 國際 : 全球化 ... 人力的供給增加(因資源分配效率化 不僅富國會增加) : 教育 : 成本越來越高 但教育出的人力不符產業需求 也就是價值越來越低 : "人"供過於求 供過於求 價值就會降低 成本高而價值低 就會成為負債 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.45.164