Re: [空想] 2020年的世界局勢 - 不對乘的中美爭霸

[isaacchen (元)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 標題: Re: [空想] 2020年的世界局勢 - 不對乘的中美爭霸
: 時間: Thu Jul 12 17:50:40 2007
:
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 這串裡不就說過了嗎? 自動化 配合人力變貴或變少
: : 推 FlyinDeath:因為自動化會有邊際效應遞減的問題...當自動化的程度越  07/12 17:36
: : → FlyinDeath:高  研發所需要投入的經費是指數性的發展（而且還不一   07/12 17:36
: : → FlyinDeath:定會開發成功，科技還是有其極限的）  當開發與維護成   07/12 17:37
: : → FlyinDeath:本接近工資時  自動化便達到極限  其中的問題在於利潤   07/12 17:37
: : → isaacchen:不用說了我已早提出邊際效應遞減的疑問p大還是視而不見   07/12 17:37
: : → isaacchen:可能邊際效應遞減對P大來說也過時了不足採信吧           07/12 17:39
: 唉 看重點 :
:
: FlyinDeath:
: 當開發與維護成本接近工資時  自動化便達到極限  其中的問題在於利潤
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我:
: 自動化 配合人力變貴或變少
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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: 你講了一堆有的沒的 都不曉得那些是什麼意義 有什麼用
: 自動化邊際效應遞減 完全不影響 "人力越少越貴 自動化的程度就會提高"這點
: 因為人事成本的上升 會增加自動化的效益
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: 不要自己轉不過來怪別人
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: 我的論述是什麼? 人力缺乏時自動化程度會提高補上缺口
: 這個狀況可不是"過度自動化" 而是 "適度自動化"
: 你拿日本人口還沒負成長的情形 去套人口大量負成長的時候 還不曉得自己犯了錯
:
: 一切都是要看條件 你的問題我早說了 你常常忽略條件而不自知
:
為什麼松谷明彥會說不能過度的自動化?
因為在人口減少經濟學下
所需要的物質必然會減少(會精緻化 單價提高 但是總產量絕對減少)
所以沒有必要"生產那麼多" 而是需要精緻化(注意 "人力"價值才能呈現)
既然沒有必要生產那麼多產品 就沒必要太多的自動化
年年遞減的產量(但是單品價值年年提高)
那你投入那麼多資本研發自動化(越來越不需要)將是資本投入浪費
會造成邊際效應降低
成本會更高
更何況我問你 自動化是得先投入研發
那你人口變少 人力提高研發和應用成本難道不會提高?
然後出來之後的產值需求卻一年年下降
這樣邊際效應會到什麼慘狀你可想而知

不要再說什麼一個人可以開十台車的道理了
那叫做資源浪費
你一個人口減少的國家去學美國做過度消費的事情
根本就是自掘墳墓
難道鋼鐵煤礦石油都不用進口嗎?

可能要等到在日本海挖出石油 富士山挖到鐵礦才能做這種無限消費的事吧XD
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: gps.wolflord.com
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.105.13.129
: → plamc:另外補充自動化的成本也持續在降低之中                      07/12 18:00
證據?
不要空口白話



還有 下面這句是你說的

3. 放心 我打槍彼得杜拉克的機率大概幾乎是零 不過梭羅有一些論點我是不同意的

是你自己說不會打槍彼得杜拉克的唷:)


彼得杜拉克在他的
"Management Challenges for the 21st Century"一書中(沒看過就去買或借吧)
提到他對於未來娛樂事業的看法

第二章
"Strategies--The New Certainties"

Leisure, by contrast, is "mature" and may be "declining." In the developed
(娛樂產業)                (成熟)               (衰退)
countries we are probably at the end of the steady cutting of weekly hours.
Indeed, there are signs that work hours are going up again--especially in the
United States and the UK. The leisure market already shows the signs of a
declining market.

英文你看的懂吧
需要我翻譯嗎?(要的話說一聲 不過我想你這種高手應該不需要)
怎麼和你的迪士尼理論不一樣?
不是沒有小孩迪士尼會更好嗎?
不是職棒可以賣更多VIP因為大家工作時間減少 有更多休閒時間嗎?
"In the developed
countries we are probably at the end of the steady cutting of weekly hours."
(翻譯: 以開發國家可能已經達到縮短工時的極限)


和你說的不太一樣唷:)

p.s.不能打槍喔XD
這是你的彼得大師說的 不是我說的喔
要算帳找他算帳

還是他又錯啦:)?





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.45.164
→ isaacchen:抱歉我手中剛好只有英文版 沒有中文版><
※ 編輯: isaacchen       來自: 134.208.45.164       (07/12 18:31)
推 WolfLord:口氣一定要這麼差嗎？或者中國的語文教育就這樣而已？
→ WolfLord:看你們這一大串討論（亂）下來，總覺得兩方語文使用上差
→ isaacchen:我是中國人 你好笑喔
→ WolfLord:異實在超級不對秤。一方是解說再解說，一方是又叫又罵
→ WolfLord:看不下去啦！ 版豬還不出面清理嗎？不是禁止謾罵嗎？
※ 編輯: isaacchen       來自: 134.208.45.164       (07/12 18:34)
→ WolfLord:好罷，XX大學的語文能力表現顯然比對岸差，這樣滿意嗎?
→ isaacchen:好我差我差 那我閉嘴可以了吧
我修改自己的不當推文         07/12 18:36
→ isaacchen:先罵我是中國人 然後又罵我的學校 哈哈...
推 WolfLord:你已經說閉嘴很多次了，不是要你閉嘴，而是閣下，不要把
→ WolfLord:討論當辯論，和則聚不合則散，有什麼好罵的？
→ isaacchen:yep, I think u're just a good example of ur words.
推 WolfLord:Thanks . I'm think, souka, that are NDHU. Okay, I see
推 WolfLord:正名一下，中國人不是什麼羞恥的名詞。XX大學也不是
→ WolfLord:榮耀與羞恥，在於該群體的個別行為之總成。
不好意思我將有關本人個人資訊的推文修改
修推文是很過分的行為 我自請永久水桶 請版主成全
※ 編輯: isaacchen       來自: 134.208.45.164       (07/12 19:03)
我將本文冒犯P大的部份言詞刪除
並在此向P大致上歉意
希望沒有讓P大造成不適
本人發言多次不妥 雖然有意改善似乎成效不彰
給P大和板友添麻煩了
※ 編輯: isaacchen       來自: 134.208.45.164       (07/12 19:08)
推 WolfLord:我不認為T大會因為這個理由浸你永久水桶普正咩應該也不會
※ 編輯: isaacchen       來自: 134.208.45.164       (07/12 19:12)
※ 編輯: isaacchen       來自: 134.208.45.164       (07/12 19:27)
推 FlyinDeath:你不是說不回了咩...囧