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※ 引述《isaacchen (元)》之銘言: : 全部都是你的一廂情願! 人口減少所需的物質必然減少?? Wrong! 人口減少不能過度消費?? Wrong! 沒有必要生產那麼多產品 就沒必要太多的自動化?? Wrong! 人口變少 人力提高研發和應用成本提高?? Make no sense 這些無厘頭我根本不曉得要怎麼說你 前後根本無關 你一直都是把要前提才能成立的事當絕對 這才叫一廂情願 前提都是錯的 後面根本不用談 人只要有錢 所消費的物質可以是別人的無數倍 這是基本概念 你一直無法跳脫預設每個人都差不多的困境 無法想像有錢的人多浪費 也不知窮 所以你的論點永遠都是"一億總中流"下才會成立的狀況 事實是 : 人類不論生產力和消費能力都有巨大的差異 人是不平等的 而且非常不平等 這才是市場常態 自動化可以彈性生產 還有產業結構改變也可以達成自動化程度提高 譬如說算盤被計算機取代 計算機的生產線自動化程度比算盤高 台灣從做鞋跟玩具轉型到台積電 晶圓專業製造的自動化程度非常高 就算是玩具 絨毛娃娃可以被Wii取代 後者自動化程度和附加價值都較高 一個國家要達成自動化 有非常多種方式 : "Strategies--The New Certainties" 我不曉得你引用這段的意義在哪裡 彼得在講的是現況 而我說的是改變了某個條件以後會發生什麼事--->當然不是現況 看起來 你的邏輯很一直都是 : 現況會無條件持續 譬如說 你認為日本現在自動化不划算 就等於永遠都不划算 美國現在縮短工時達到極限 就等於不管發生任何變化都不會再縮短 往前推 你認為中美現在是世界軸心 就接下來會是世界軸心 我老早該發現這點 就不用跟你扯這麼多 認為現況會無限持續才是標準一廂情願 你這叫看漲說漲看跌說跌 我打從最開始就跟你講了重要的基本觀念 : 世界是變動的 如果你沒有思考變數間連動引起變化的能力 那就沒辦法談 只能永遠描述現況而已 而當我告訴你現況會改變時你不願接受 那是你自己的問題 不是我的問題 -- gps.wolflord.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.13.129
isaacchen:peter說的不是現況 他說的是未來,你沒看到書名嗎? 07/12 19:28
isaacchen:ok 剩下的我都不回應了 就到此打住吧 請p大高抬貴手 07/12 19:29
plamc:他該段的敘述是說此一現況趨勢在近未來內會持續下去 07/12 19:29
plamc:事實上 美國的確看不出有什麼太大的變數會讓現況改變 07/12 19:31
plamc:但是他的意思絕對不是任何條件下狀況都永遠如此 got it? 07/12 19:32
isaacchen:he means all the developed conturies, including Jap 07/12 19:42
isaacchen:plz read the parts that he predict future industries 07/12 19:43
plamc:啊? 嗯 待我把書挖出來翻翻 07/12 19:44
isaacchen:esp the transition among different economic sectors 07/12 19:44
※ 編輯: plamc 來自: 59.105.13.129 (07/12 19:56)
saltlake:世界會變動 很好 怎麼變? 為什麼為那樣變? 這就是能夠 07/13 04:52
saltlake:生出一堆討論串的關鍵啦 就算都沒製造業 人類也可以靠 07/13 04:52
saltlake:嘴砲夢工廠繼續創造產值 XD 07/13 04:53