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※ 引述《mrape ()》之銘言: : 如果萬曆有天起床,覺得好無聊 : 突然看到一本聖經,唸了覺得很有趣 : 就找傳教士為他受洗,成為基督教或天主教徒 : 又把基督教或天主教定為明朝國教 : 數學、科學、資本主義在東方的發展會有特殊的發展嗎? : 聽過一種說法,與上帝簽訂,有絕對性,用生命守護的契約,是西方文明的源頭XD 麻煩用其他人來假設這種狀況吧...||| 根據黃仁宇的說法 明神宗就是因為本身雖然有改變的念頭 但就是因為整個文官系統都已經僵化了 讓他想做甚麼都做不了 所以才憤而不上朝來向這些文官抗議的 你要他做這種更大的變革 那豈不是要把他往火坑裡推? -- 我的鳥窩 http://blog.sina.com.tw/yenhawk/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.82.29.235
mrape:他信、推廣基督,文官能拿他怎樣? 09/14 12:32
yenhawk:在士大夫完全不肯幫忙的情況下,大概會變成只有少數人信仰 09/14 12:34
yenhawk:可能只能在宮裡向宮女傳教,好一點說不定還能扯上幾個士大 09/14 12:36
yenhawk:夫,但要對全國造成影響,則幾無可能 09/14 12:37
mrape:要找聽命於皇帝的士大夫應該不難吧~ 09/14 12:39
mrape:人那麼多,想藉此出人頭地的人一定很多,何況有皇上的支持 09/14 12:40
mrape:再說可以把官職交給願意服從皇帝的人擔任,這樣就可以推廣吧 09/14 12:41
yenhawk:事實上他就是做不到才憤而宅起來的啊XD 09/14 12:44
yenhawk:詳細的內容我忘了,書也不在手邊 09/14 12:45
yenhawk:但在那時候,皇帝要是缺乏士大夫支持,真的是甚麼都難做 09/14 12:45
yenhawk:我記得他曾自己訓練禁兵,大臣勸阻不了 09/14 12:46
yenhawk:于是就私下找負責的太監喝茶聊天,結果太監們都不敢負責了 09/14 12:47
yenhawk:把明神宗搞得只好放棄這個計劃 09/14 12:47
yenhawk:事實上明朝皇帝的權威並沒有後人想像的那麼大,尤其在成祖 09/14 12:48
yenhawk:過世之後 09/14 12:48
mrape:那就把權力都放給他信任的人,不就OK了~ 09/14 12:48
mrape:萬曆:難道我只能說Yes or No?? 我要提案!! 09/14 12:50
yenhawk:當時宰輔是有他信任的人沒錯,但控制不了文官集團 09/14 12:51
yenhawk:結果反而搞到大家對宰輔這個位置避之惟恐不及 09/14 12:51
yenhawk:更嚴重的是,當時有很多文官的職位都是讓那個官當到死了都 09/14 12:53
mrape:那就把兵權也交給他信任的人,開會就一人派一個士兵站後面XD 09/14 12:52
yenhawk:沒有人補,因為大家都不想補上去 09/14 12:53
mrape:難道書上寫明朝官員能晚上平安回家是唬爛的嗎...... 09/14 12:53
yenhawk:他要在家裡訓練禁兵都沒辦法了,你以為他能有多大兵權XD 09/14 12:54
mrape:不乖就廷仗給他死XD 09/14 12:54
yenhawk:能晚上平安回家是指?可以說得詳細點嗎? 09/14 12:55
yenhawk:廷杖喔,那是之前的皇帝用得很爽的東西 09/14 12:56
mrape:沒多少人會為了堅持理念去忍受脫褲子打屁股的侮辱吧 09/14 12:55
mrape:恢復拿來用吧 09/14 12:56
yenhawk:到了神宗的時候,真的是他想打人,百官也會出來勸阻 09/14 12:56
yenhawk:說這個人實在是忠臣啊,你這樣打他是不對的T_T 09/14 12:56
mrape:皇帝發威了,還是有大權吧,又不是民主國家XDDD 09/14 12:56
mrape:萬曆:我就是打,怎麼樣?? 09/14 12:57
yenhawk:結果就是越來越多人頂撞皇帝,皇帝就算罰了,他們也會得到 09/14 12:57
yenhawk:忠臣的名聲,反而他才是昏君,所以根本不怕打 09/14 12:58
mrape:個人覺得只要打一個,其他的都會閉嘴........ 09/14 12:58
mrape:是不是昏君無所謂吧,只要目的達到就可以了 09/14 12:58
yenhawk:這我不太肯定,感覺上那時候的士大夫都是要名不要命 09/14 12:59
yenhawk:書不在手邊,光靠我這微弱的記憶力實在是…… 09/14 12:59
mrape:其實應該沒差,把有功能的職位給自己屬意的人職掌就可以了吧 09/14 13:00
mrape:士大夫們不要理他們的建議,不至於會怎樣吧XD 09/14 13:00
yenhawk:剛才我也說了,神宗時到後來根本就是遇缺補不上去 09/14 13:01
yenhawk:大家都不想被他任命為官,結果朝廷上一堆空缺 09/14 13:02
mrape:那剛好就給跟自己同謀的人上吧!! 09/14 13:02
yenhawk:問題就是他找不到啊XD 09/14 13:03
mrape:萬曆年代應該也有徐光啟這類的人,就看他找不找的到.. 09/14 13:03
yenhawk:別人說不定還有太監可以寵信,可他連太監都怕士大夫 09/14 13:04
mrape:中國人那麼多,出城去找吧! 09/14 13:04
mrape:只要皇帝的權力足夠,應該是不用太擔士大夫 09/14 13:05
yenhawk:他有用過徐光啟啊,可結果都是和朝中大臣意見不合,辭職 09/14 13:05
yenhawk:問題是神宗感覺上不像是個有權力的皇帝XD 09/14 13:06
MRZ:明尼特宗只是懶而已,並不是沒有權力 09/14 13:07
yenhawk:嗯……我對神宗的看法來自對《萬曆十五年》的記憶 09/14 13:12
yenhawk:與其說他不是沒有權力,不如說他不符合士大夫期待的命令都 09/14 13:12
yenhawk:無法傳達出去 09/14 13:13
yenhawk:而且他在宮裡還是有處理重要政事,不能說他懶 09/14 13:14
MRZ:吧,那就說他是明soho宗XD 09/14 13:29
dashanew:那時中國士大夫其實是學甘地那套對抗皇帝,團結就難搞. 09/14 13:37
mrape:皇上授予大權吧!!! 09/14 15:37
amaranth94:皇帝授予大權也沒用,士大夫擺明了就是要和神宗對幹 09/14 18:02
MRZ:我倒覺得不像是群臣跟皇帝對幹,而是彼此推卸責任:P 09/14 18:03
amaranth94:臣全殺了嗎? 09/14 18:04
MRZ:群臣做事,都要最高指示,而有權最高指示的那個呢,希望下面自動 09/14 18:05
mrape:我覺得聽命於薪水的人永遠不缺..... 09/14 22:43
grifonxu:推樓上"聽命於薪水的人永遠不缺" 不奪我財一切好談 09/15 15:11