作者NKN (NKN)
看板DummyHistory
標題Re: [空想] 如果鄭和的艦隊沒收掉?
時間Mon Sep 24 04:22:18 2007
※ 引述《yenhawk (一生熱愛ACG)》之銘言:
: 船上的管理問題其實很容易解釋
: 以當時鄭和船隊的規模之大
: 航行距離之長
: 航行時間之久
: 這當中可是有大半時間都在海上過的
: 他們要怎麼補給?
: 要怎麼避免壞血病的困擾?
: 要怎麼保存食物?
: 如何管理這整個艦隊?
: 光是這些就可以看得出他們海上管理技術有多強了
: 同時的西方人根本就沒得比
: 另外
: 一艘船做得好不好不是看你走什麼航道來決定的好咩
: 當我們要拿鄭和的船隊跟當時西方的船相比的時候
: 該比的就是他們的航行距離跟大洋航行的能力
: 而很抱歉的
: 這時候的西方就是只能在近海跑
: 要說他們當時的造船技術比當時的中國好
: 我只會認為那是笑話
: 你要知道得更詳細的話
: 可以找某些學者對當時中西船隻的分析
: 就會看到更多可以把當時的西方船打下去的敘述
: 最後也簡單的說一句
: 鄭和下西洋的時間遠比地理大發現的時候還要早太多啦
: 而且比鄭和晚那麼多年的地理大發現各船隊
: 在船隊的規模和造船的技術上(專家說的不是我說的)
: 依然還比不上鄭和那時候的船隊
: 你要說那時候的中國船不先進
: 我也不曉得該怎麼回答你才好阿....<囧>
這論點不有趣
鄭和的艦隊沒有遠洋航海需求 多是沿岸航行
這是西方跟東方航海技術的最大差異
西方的船隻不久之後針對遠洋航海特化 掛了很多很多帆 船身的
設計也多所變更
你說這有沒有影響?
當然有 而且很大
時代稍後 加勒比海盜進入印度洋時
沒有遠洋航海技術的蒙兀兒帝國船隻 就屢次被這些海盜偷襲而無可
奈何 因為他們的軍艦無法追擊那些西方船進入外海
鄭和稍後的時代 西方的航海技術跟戰術都開始重大革命 東方航海事業
沒有跟上 因此光是鄭和的船隊是不足以跟西方比較的
http://blog.pixnet.net/Cimon/post/1133144
http://blog.pixnet.net/Cimon/post/1086242
鴉片戰爭以前的東亞史上最大最強的艦隊 應該是明鄭海軍
與戰勝他們的施琅的討伐軍
http://blog.pixnet.net/Cimon/post/3434070
除開巨大的寶船隻外 鄭和的船隊應該包含了各式各樣的
輔助船跟補給船 所以總數很大
但其中的戰鬥用艦艇如何不可考
在近岸戰鬥中 當時的東羅馬帝國跟威尼斯人保有西方最強的海戰技術
特別是木船殺手的希臘之火尚保有在東羅馬帝國手中
之後為了擊敗羅馬帝國 鄂圖曼也建造了強力的地中海艦隊
撇開遠洋航海 光論1400~1450年左右的近岸海戰
鄭和的艦隊在戰鬥力上是不是最強的 還得先問問希臘之火怎麼說
追加消息:
1453年包圍君士坦丁堡的鄂圖曼土耳其海軍 據說有以下的數量:
「海軍擁有六萬名水手,一百八十隻戰鬥用艦艇、兩百艘補給艦與運輸艦。」
鄭和1405年第一次下西洋時的艦隊記得得是兩百四十多艘船隻 二萬七千
四百名船員
哪一邊大?
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◆ From: 220.135.64.236
※ 編輯: NKN 來自: 220.135.64.236 (09/24 04:23)
※ 編輯: NKN 來自: 220.135.64.236 (09/24 04:26)
※ 編輯: NKN 來自: 220.135.64.236 (09/24 04:41)
※ 編輯: NKN 來自: 220.135.64.236 (09/24 04:49)
→ NKN:鄭和的艦隊非常大 這點當然沒錯 在1400年代是很誇張的 09/24 05:05
→ NKN:但 航海技術若沒有相當的進步 只維持那種水準 09/24 05:05
→ NKN:到1600年就很難混了 09/24 05:05
→ NKN:就算是東亞海洋史上最誇張的明鄭海盜王國 也是不比西方的海軍 09/24 05:06
推 mrape:但是,大=先進嗎? 09/24 05:07
→ mrape:就算是鄭成功跟荷蘭海軍打,也是用人海很辛苦的打吧 09/24 05:07
→ mrape:用人海還會很辛苦,除了腦殘外,那很明顯就跟先進有出入了... 09/24 05:09
推 MRZ:這個嘛,樓上認為為什麼鄭和的船隊並不是當時最先進的?就說說吧 09/24 05:37
→ MRZ:至於鄭成功的部份,他當然是人海,因為荷蘭駐軍僅三百多人 09/24 05:38
→ MRZ:也許該質疑的是為什麼荷蘭能用三百多人就控制人口上萬的台灣? 09/24 05:42
推 heinkel:希臘火?!你先問問大明帝國的火槍火箭火砲怎麼說再嗆吧! 09/24 12:38
推 treker:明鄭海盜艦隊可是火藥神風船的使用高手 對手越大越好 09/24 15:20
推 mrape:因為除了規模大以外,似乎很難看出哪邊先進... 09/24 19:04