Re: 假設性的問題: 假如人類物質文明歸零

[Anjou (安茹是公的)]

※ 引述《dukery (沈淪的賢者)》之銘言：
: ※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之銘言：
: : 所以關鍵在幾個點
: : 1.從動亂開始到建立基礎政治分工
: : 這段時間越長對於知識份子存活越不利
: : 而這段時間又是跟人口呈現正比例
: : 該地區的人口越多動亂時間會越久也會導致知識份子最後存活率越低
: : 因此如果發生在中國印度地區  最後活下來的應該都是肌肉男跟正妹
: : 如果發生在北歐諸國  活下來的知識份子應該比較多
: 知識份子的存活率關鍵在於糧食的供應能力
: 如果糧食較為足夠，則知識份子生存機率大，反之則小

不不  知識份子存活率關鍵應該是在糧食的" 分配能力 "
人口數字不是太誇張的多的情況下
土地是可以輕易的養活人口的  關鍵在於要有一個公權力分配工作
讓知識份子可以吃白食不用生產糧食專心傳承文化

人民公社時代的大學教授要去挑大糞  糧食也是夠他吃的
不過依然對於文明沒有幫助

: : 2.從基礎政府開始到開產煤礦
: : 基本上所謂的知識保存中還包含了礦產所在地
: : 所以找礦的問題並不大  關鍵只有距離
: : 政府建立代表社會分工開始穩定  糧食的供應趨向正常
: : 這批人應該會進行一次遷居或是游牧
: : 取得煤礦與農業發展基地的距離平衡
: : 只要可以穩定的取得煤礦作為能源來源  人類很快可以進入鐵器時代跟蒸氣時代
: 以上違反了基本假設「失去所有物質文明」
: 失去了物質文明之後，大多數的礦藏對只有雙手的人類來說是無法開採的
: 所以大多數礦產地都失去功能，而以11路公車的效率，基本上離那些能夠手工採礦的
: 礦產地太遠的，是不可能到達產地的。而離糧食生產地區太遠的礦產地，也不可能維
: 持一個基本的政府存在。
: 由於2錯誤，故3無意義

物質文明失去並不代表人的腦袋失去
基本假設是人還是擁有現存知識

我實在是不懂為何你會假定大多數礦產地都失去功能??
糧產區跟礦產地之間並不會不能取得平衡
游牧型的生存方式甚至游農型的生存方式才最有可能是當時的生產型態
反正人口少土地大的話
就一年燒一片林  用粗放的方式灑種  然後就可以去產礦區生活
等農收的時候回來收成就可以了

基本上應該會以礦產區作為生活中心  農業上採取游農型式

目前的赤道地區原始部落依然採用這樣的游農方式
根本就不需要太多的人力消耗  除非你設定的農業是精耕
否則最原始的方式就可以生產基礎的糧食了  連犁田都不用

: : 3.蒸氣時代進入
: : 只要人類進入了蒸氣動力時代
: : 就有足夠的資源進行文明保存與重建工作
: : 後面的速度就快多了  而醫療水準也可以提高到十九世紀成功對抗傳染病
: : 大概需要的是這三個時代
: : 第一個時代決定了後面恢復的速度
: : 不過是可以很樂觀的認為一代人就可以完成這樣的工作
: : 最少進入蒸氣時代

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◆ From: 59.124.155.153
推 metsuan:重點應該是在於新生代該如何的對待
→ metsuan:教育以及工作要如何平衡 社會組織如何運作 這都是障礙阿
推 XX9:一開始是假設如果物質歸零,但若人類仍有一定組織分工
→ XX9:要快速發展文明我認為是樂觀的~~
推 Anjou:所以一切的關鍵還是在第一階段  多久時間才能出現政府
→ Anjou:而且最好人類都死光只剩下一萬人是最好  人越多越不利
→ XX9:若在那群人之中就包含了完整的政府體系人員,那人民很容易引導
→ XX9:而進入分工的狀況,加上擁有專業人士(採礦,鑄造,農耕專家)指導
→ XX9:因為背景是設 一群原本在政府組織之下的人類失去原本居住環境)
推 dany9177:游農型--->一般叫做遊耕吧
推 Anjou:高中地理早就忘光名詞了 所以自己創一個遊農....XD
→ dany9177:不過遊耕產量真的超級低，除非遊的是整片森林的面積呀
→ dany9177:定居的農作方式出現主因就是產量的提升，遊耕的問題就是
→ dany9177:產量超級差，除非以滅絕式的方式火耕...不過那也很難出現
推 Anjou:所以我上面計算是以二十分之一來算