Re: [幻想] 依個關於二戰的YY想像

[panzerleader (古德林上將)]

今天有跟tingan大聊到如果二戰日本國力與德國相當這個問題
tingan大認為如果二戰日本的國力與德國相當的話
就代表日本國力必須是現實中的三到四倍
但跟德國加起來還是不及美國
戰爭最後贏家
相當有可能還是美國.

而我剛剛有對於雙方的國力總合進行換算加減
發現到確實在德日國力相當的情形下
兩國相加還是不如美國
但也有美國八成以上的實力{資料來源於kuopohung先生在histeria版的資料}
對於同盟國而言也算是壓力不小
可能對於戰局造成一定影響.

在此做個YY假設
這些假設都比較一相情願點XD
有虛構太過分的情節請各位板大賜教
謝謝!

首先日本在十九世紀提早二十年進行西化改革運動{大概就不叫明治維新}
接著經濟力與工業力有爆表的成長
在1870年代以牡丹社事件為由
與中國開戰並且佔領台灣
同時開始把勢力範圍深進朝鮮半島與中國東北
並且在1890年代擊敗俄羅斯帝國
鞏固自身在東北的地位

接著日本妥善利用中國的巨額戰敗賠款與戰爭擴大內需等機會
加速經濟成長且速度快到破歷史紀錄的地步
再加上一次世界大戰提供擴大生產的機會
使的日本的經濟成長快到嚇人的地步
經濟規模到經濟大恐慌前已經追上德國

然而1929經濟大恐慌導致日本泡沫經濟崩潰
這使的失業大漲且工廠企業紛紛倒閉
左派勢力不斷製造社會運動
在此情形下軍國主義份子如史實般的逐步掌權
接著全面擴充軍備以解決經濟危機
然而軍備擴充太過也導致財政不堪負荷
於是軍國主義者便和德國結盟
準備對外擴充
同時也學習到裝甲部隊的使用方式
並設計出可以與四號戰車相比的坦克

為了奪取市場與資源解決財政危機
因此日本決定征服中國
中國不到一年就倒店
然而財政危機依舊存在
且英美也對日本侵害他們在華權益感到不滿

1940年日本趁德國佔領西歐之機
出兵佔領中南半島
引起美國發動經濟封鎖
於是日本便決定先發制人
跟史實一樣發動珍珠港事件
並很快奪取東南亞並連下紐澳與夏威夷
同時轟炸巴拿馬運河拖延盟軍進入太平洋
因為日軍1937造艦比史實大三倍以上
所以日本在美國成功動用其龐大生產力前就佔有較有利的位置

然而美國還是迅速生出大量兵力阻擋日軍的繼續推進
雙方在阿拉斯加等地展開極為血腥的拉鋸戰
為了要保護美國西岸與太平洋戰場
美國無法推行"先歐後亞"的策略
因此在歐陸部署的轟炸機隊比史實少且必須延後火炬計畫
而蘇聯所收到的美援物資也比現實中少很多
因此德國先後取得史達林格勒與阿拉曼戰役的勝利
成功掌控高加索與蘇黎士運河
斷絕蘇聯的油源與英國的運補路線
並準備在43年夏季發動對莫斯科的總攻勢
至於曼哈頓計畫的進展
則出現下列情景:
科學家:我們需要更多預算投入才能開發出核武器
軍方:抱歉,錢都拿去生B29{且要多到能組成2000架大編隊},再給你們更多錢,
國家就要破產了
科學家:囧


接下來戰況有兩種可能:
第一種可能:如tingan大所言
結局還是不變
但是同盟國必須多花兩到三年時間才能取勝

第二種可能:由於曼哈頓計劃難產,且歐陸與太平洋戰局打的難分難解{美日傷亡比幾乎是
1:1},且漫長血腥到雙方軍民難以承受的地步,在民心厭戰的情形下,雙方締約媾和.

不知各位板大的意見如何?



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如果沒有了公義,
               統治權豈不是合法的搶劫?
                          基督教神學大師聖奧古斯丁

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.141.90
推 kani:孝明維新吧XD
推 treker:美國早二十年讓培里黑船叩關 在一百年後要多死兩百萬人吧
推 panzerleader:不知美國有沒有瘋狂到即使多死幾百萬人也要徹底滅掉
→ panzerleader:日本的瘋狂意志
推 tingan:第一 你誤解我說的話  第二  你所設想的二戰前歷史進程中
推 tingan:有非常多的陷阱存在 要凹到日本國力是史實三倍很難
→ panzerleader:小弟誤解閣下的話?煩請閣下說明
→ panzerleader:確實有很多陷阱存在 這點我知 但是為了YY到日本國力
→ panzerleader:至少是史實三倍...
推 dashanew:有甚難的?假定Keron人提早侵略地球還提供超科技給日本,於
→ dashanew:是Kero國與德國結盟和其他國家開戰,物資從地球外送來....
→ dashanew:其實還有句名言:"大日本帝國那麼有錢就不會開戰了!"
推 Transfinite:Keron人侵略地球會造成銀太郎跟假髮男反叛啊！（誤）
推 Kataphraktoi:怎麼會死幾百萬人呢? 原子彈多準備幾顆就好啦！
→ Kataphraktoi:從硫磺島一路丟到北海道，管你國力幾倍...XDXD
推 panzerleader:錢都拿去生B29 再給曼哈頓計劃更多預算國家財政就...
推 Kataphraktoi:計畫發展是要錢沒錯，不過原子彈並不貴.....
推 panzerleader:不過在戰況吃緊的情形下軍方可能比較願意生B29
→ panzerleader:而當年曼哈頓計畫所耗費的人力物力也算很嚇人
推 dashanew:核彈貴可是B-29不算貴,而且英美大推力引擎出來德日沒....
推 panzerleader:所以美國會比較願意生B29而非核武
推 perutz:B-29要先奪下馬里亞納才有價值 B-36提早出來吧 (打滾)
推 perutz:還有如果要做這種YY假設 乾脆順便一起假設核彈生不出來吧XD
推 panzerleader:在日本國力比史實多幾倍的情形下 美軍能不能奪回
→ panzerleader:馬里亞納......持保留看法
推 perutz:那需要保留看法阿  一定奪的回來
推 panzerleader:你能想像幾萬名水準不輸德軍的日軍玉碎的恐怖景象嗎
→ panzerleader:在全殲這幾萬名日軍前美軍得付多少代價....
推 perutz:那可不一定
推 panzerleader:打贏是打贏 但美軍部隊都被打殘 組織零散待重組....
→ panzerleader:不知多久才能進行下一場戰役....
推 perutz:美軍全部動員可是有近百個陸軍師 這還不討論錯誤的人力運用
→ perutz:不要以為美國人怕死不敢玩
推 panzerleader:那美國恐怕要有犧牲慘重的心理準備
→ panzerleader:而且在我的假定中日本可以跟德國一樣 在下達動員令
→ panzerleader:之後 生出八百多萬大軍 而且火力素質不輸德軍
推 panzerleader:在我這樣的假定中 日軍可以這樣部署 中國一百萬
→ panzerleader:東北六十萬 本國七八十萬 朝鮮十萬 那對抗美軍....
→ panzerleader:可能可以有個五百多萬吧!五百多萬水準不輸德軍的日軍
→ panzerleader:美國要殺到哪個猴年馬月?
推 panzerleader:這樣美國獲勝的前提是它有犧牲一整個世代青年的
→ panzerleader:心理準備
推 perutz:說的多少次那可能有八百多萬大軍....  你工業產能無法支持
推 dreamcity:恕我直言:再做這種YY假設的話實在是很無趣,純粹在自Hi.
推 perutz:再者你打算在賽班上塞幾個師呀
推 panzerleader:給d大 這本來就是架空啊!
→ panzerleader:至於支撐作戰的工業產能問題 如果日本有德國的國力
→ panzerleader:那應該是可以 因為現實中德國可以辦到....
推 tingan:你辦不到 如果你只是想要40輛戰車就一個裝甲師那就隨便你了
推 panzerleader:那是因為海軍預算的問題嗎?
推 tingan:你先去看過史實上的丸三計劃 想想你的海軍要擴充多少
推 panzerleader:恩 了解
推 tingan:然後這些跟美國海軍史實上的產能差多少
推 panzerleader:好的 現在就去查
推 Kataphraktoi:應該說如果日本能變成兩三倍美國大概就是二三十倍了.