→ treker:要假定三藩不北伐 但是跟洋人簽密約用新武器 恐怕老吳反對 12/19 16:05
→ treker:老吳不靠海 新玩具一定被另兩個分掉 甚至是鄭經攔胡 12/19 16:06
→ treker:要先確定廣東福建不能投降小玄子 還要早百年開港通商 12/19 16:06
推 castlewind:通商是早在通,只是交易跟關稅麻煩而已... 12/19 18:53
推 jjimmy:另外兩藩的主政者在輩份上都小於吳三桂大概也是影響因素? 12/19 19:06
→ treker:中國要現代化唯一的機會應該還是玄子 最認真又肯吸收新知識 12/19 19:12
推 fatisuya:要誘因夠才行。全盛時期的大清,想不到什麼理由,要接受 12/19 22:56
→ fatisuya:那麼多西洋的東西~ 12/19 22:56
→ ThomasJP:敵人就是最佳誘因...這才是我的重點 12/20 12:04
推 leslielion:戰爭提供變化,變化裡有機會 12/20 12:28
推 jjimmy:鴉片搞到那種結果都還沒醒悟的話,越早越難啊 12/20 12:32
→ ThomasJP:鴉片戰爭其實真的沒啥了不起的:P 12/20 13:49
→ ThomasJP:跟太平天國還有"川陜白蓮"一比就知道為什麼清朝沒有醒來 12/20 13:50
→ ThomasJP:但是三藩那個年代清朝的體質跟國情完全不同... 12/20 13:51
→ ThomasJP:所以越早才越有機會 12/20 13:51
推 mrape:大清應該很不願意見到漢人熟析火槍火器 12/20 15:26
推 treker:南方三藩要存活一百年 最好能拿下長江中下游 等待西方黑船 12/20 17:42