※ 引述《crastal (水晶谷)》之銘言：
: 太平天國起事之初，清廷已經被洋人打孬了，洪秀全選擇耶和華當他的背後靈，除
: 了讓洋人不好出手外，還有更有價值的一點，就是讓平民和滿清官員以為拜上帝會有洋
: 人在後面撐腰，即使他聚集再多的「亂民」，清廷也不敢妄加干涉。
這邊與史實不符
第一點 在紫荊山深山之中 洋人對他們來說是幾乎從未聽聞之事 不可能發生什麼影響力
第二點 鴉片戰爭之後 廣州附近較開化地帶 幫助洋人的"漢奸" 都直接被私刑殺死
如果拜上帝會是被認為是洋教 該地又熟知鴉片戰事 那他們只會一開始就全掛了
第三點 拜上帝會一路發展起來都受到官府的阻撓 並沒有不被干涉這種事
馮雲山一開始就被關到桂平縣衙 洪秀全打算找耆英以國際法為他辯護開脫出獄
但根本沒有找到 後來是拜上帝會會眾出錢把馮贖了出來
之後拜上帝會會眾多次有人被抓被關 也都是出錢贖出來的 並沒有官府不敢動他們的事
事實上 正是因為官府對待拜上帝會太不公平 才導致他們憤而謀劃造反
不然一開始他們只是在亂世中想勉強求個安家立命罷了
前文已經敘述過 當地各種盜匪 河匪 會眾 多如牛毛 每個勢力都比拜上帝會大
官府注意力被分散 拜上帝會發展之初 只是眾多奇奇怪怪團體裡面一個很小的勢力
再說他們一開始也沒有要造反 因此官府自然不會全面針對他們做圍捕或掃蕩的動作
這只是因為他們小 不是因為以為他們有洋人撐腰
: 因此基督教對於洪秀全起事，絕對是必要的。至於拜上帝會是否是異端，根本不重
: 要，教廷的勢力根本沒有伸進當時的清國，事實上那個時代，教廷在歐洲的影響力也不
: 見得很大，就算當時的教皇下旨斥責洪秀全為「異端」，試問多少拜上帝會的信徒會甩
: 他？洪秀全自稱是上帝的次子，他的地位能夠讓「上帝的僕人」否定嗎？況且，梵帝岡
: 頒下來的教皇訓示，肯定是用拉丁文寫的，太平天國的軍民之中，會有幾個人懂得「羅
: 剎人拉壯丁挑軍糧時用的文字」？
其實拜上帝會根本就不認為自己是基督教 日後太平天國成立 真正的基督教神父來了
洪秀全 楊秀清等人 還跟他們辯論教義 一方面驚訝於怎麼教義這麼相像(無知就是力量XD)
一方面還說基督教是誤解哩(乞丐趕廟公了XD) 所以對他們來說 基督教才是"異端"
: 太平天國初期的成功，固然與當時的社會狀況有關，但是洪秀全之前，並非沒有人
: 打過造反的主意，只是都不成功。這也間接證明了，他使用「上帝」的名義起事，以他
: 的能力與野心而言，是最好的選擇。
: 他沒有能力組織一個國家，他的目的是要當皇帝，所以他選擇過去沒有成功案例的
: 宗教起義模式對抗清廷。從他曾經席捲江南的成就可以確定，他的決定是正確的。
洪秀全最初只是真的相信他的那一套亂七八糟教義
他一開始 很努力在官府與盜匪會眾之間的夾縫中求生存..."只想當個好人"
但是地方士紳認為拜上帝會破壞善良風俗(想想到現在台灣都有人對基督徒不祭祖很感冒)
所以動不動就迫害拜上帝會會眾 一天到晚告發他們入獄 使拜上帝會陷入極大困難
...中國的地方統治 一向是與地方士紳緊密配合 由士紳實質穩定地方的秩序
而地方士紳判斷你是良民還是頑劣的標準 常常是傳統俗慣...
於是到了1850年左右 洪秀全終於"體認"到清官府及其"爪牙"是妨礙其信仰的"妖魔"
這時拜上帝會才轉型成革命組織 要打倒"清妖"
而一直到真的打下了南京 洪秀全才做起皇帝夢
並非打從一開始就是以做皇帝為目標
: 如果他選擇跟武昌起義相同的純粹平民革命模式發動武裝政變，是否最終一樣能推
: 翻滿清？我認為不能。因為太平天國初期的軍事成就，比武昌起義規模大很多，但是小
: 小一個武昌起義就造成了全境響應，太平軍連打了好幾個大勝仗，甚至攻破了滿清江南
: 、江北兩個大營，卻沒有造成南北直隸的動盪。這就代表了兩個時代的社會動能，並不
: 是同一個級數的。
事實上是可以的 當時中國全國都處於人口過剩狀況 各地都隨時會引爆革命
太平天國與回變 捻亂同時發生 並不是偶然
事實上 太平天國的確有引起"全境響應" 回變與捻亂就是
但是問題出在於西方各國決定支持清廷 最後火力壓過了人力 若沒有這個因素
太平天國軍本來結合華北捻的勢力 一口氣將滿人趕出關外都是有可能的
: 在他起事之前，清廷並沒有被一個姓葉赫的笨婆掌權數十年；皇帝寶座也沒有被八
這句也很難同意 事實上慈禧是滿清末年唯一維繫政權於不墜的力量
她可不是什麼笨婆 ... 不然李鴻章 袁世凱之流怎會言聽計從
事實上恰恰相反 正是慈禧之死 緊接著張之洞死 袁世凱罷 太子黨全面把持朝政
諸多愚蠢的行為 才使得清廷一夕之間變得風雨飄搖
: 太平天國時期，社會不滿的能量如果是六級的，武昌起義時期的社會不滿能量絕對
: 是十級的。洪秀全生錯了年代，如果他生在咸豐年間，或許就能在太平軍內亂之前，讓
: 愛新覺羅溥儀跪在他的腳前三呼萬歲了。
這也不能同意 太平天國起義時 人口過剩 大量農民無立錐之地 華中華南盜匪會社一堆
回鬧回變 華北捻橫行 這都在在表示人民生活已經到了極限 不得不起來當匪了
太平天國之後 華中華南人口大量減少 之後一直過著爽日子
下一次人口過剩問題出現在華北 出現了義和團 但八國聯軍後也遭到勦滅
武昌起義的起因是四川的保路運動 目標是幫士紳要回鐵路的利權 而不是"無產階級革命"
就這點來看 武昌起義時的反政府動能其實遠比太平天國時小多了
: 至於太平天國的軍事成就，是否建立在「狂信」之上，這就有待商榷了。拜上帝會
: 確實造就了洪秀全的勢力基礎，但是太平軍有多少人聽過洪秀全佈道？我想人數有上萬
: 就很了不起了，別忘了當時可沒有什麼音響設備，洪秀全又不是洪七公的傳人，會千里
: 傳音就太不可思議了。
//nod 只有最初的會眾是信仰堅定的 後來一路聚集越來越多兵力 都並非信仰的力量
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