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※ 引述《Kataphraktoi (Theodosius)》之銘言: : ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言: : : 首先,這些人嘴砲的對象是一國國王,國王不至於對自己國家有多少戰力一無所知吧? : : 如果今天某國把壯丁全拉進軍營,也才只能湊出30萬人馬,你說他帶甲百萬, : : 你能說服人嗎?(如果說80萬誇大到百萬,那才能叫誇飾) : : 會信這種話的國君恐怕真的是腦殘 : : 以魏為例,蘇大砲說魏有70萬武裝力量,張大砲卻說它只有30萬---注意喔,兩位大砲 : : 可是清楚的報出了數字,沒用"帶甲數十萬"給忽弄過去喔---但魏王可沒下令把某人 : : 亂棒打出,代表這兩個數字對他來說都沒太離譜,那我們當然可以推論前者是魏 : : 最大動員力量,後者則可能是魏的所有現役武裝力量---正規軍.邊防武警.公安. : : 苦力等等都算 : : 那麼用最大動員能量來誇耀秦有百萬人馬就可以說的通了,與人口間的比例 : : 也就在正常狀態了;當然,照這個邏輯,我們也可以誇稱中華民國目前"帶甲 : : 400萬".....XD : 以長平之戰來說,記載中趙軍45萬被俘40萬,代表他三年只損失5萬人,而白起對自己損失 : 的說法是:「秦卒死者過半,國內空。」相對於趙軍45萬,以秦軍可能派出的合理對抗兵 : 力是60萬,也就是說這三年仗秦國損失30萬人以上,才會只剩下5000騎兵,而秦王緊急徵 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 召前去阻擋趙援軍的正太軍必定也傷亡不少。 如果秦的動員極限是百來萬上下,一口氣就丟了60萬去長平,它哪兒還有能力 動員正太?! 別忘了,韓.魏.楚可不是啥善男信女,秦如果不在中原及江漢保留相當屯軍, 專注北方3年,這幾國會那麼安靜? 另一方面,秦趙雙方的記錄都顯示,趙出動大軍來爭奪上黨是發生在第3年的事, 秦要是一口氣投入60萬大軍於野王,趙會不動員大軍戒備? 就這兩點看,說秦一開始就投入60萬大軍的說法是有缺陷的 同時,我們就當時留下的敘述就可以知道,秦方在白起接掌指揮權時仍十分可能 擁有15000騎以上的騎兵,而不是5000,這損兵30萬才剩5000騎的說法也是 說不通的 而且白起講那句話是在王陵頓兵邯鄲城下之後,他是否把攻邯鄲定義為 長平之戰的延續?把後面損失的帳算一起了?照原文的上下文義來看, 不是沒這可能 白起那句話比較合理的解釋應該是:秦最初動員的遠征軍---當然,這些是比較 有戰力的部隊---經三年曝師在外與連續作戰後,損失過半 考慮秦軍在中原.江淮仍舊必須保有相當不能輕動的屯軍,這樣戰損後, 關中當然相當空虛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.103.156
Kataphraktoi:如果是把攻邯鄲也算進去,只有最初的遠征軍損失過半 01/04 20:00
Kataphraktoi:也不甚合理吧? 01/04 20:01
Kataphraktoi:30萬有5000騎是用兵馬俑的比例去算的,當然是有可能 01/04 20:02
Kataphraktoi:不只有5000騎,但這目前沒有辦法確定。 01/04 20:03
Kataphraktoi:畢竟記載也只有提到5000騎。 01/04 20:05
Kataphraktoi:就算沒有充足的屯軍,韓魏楚恐怕也無力對秦國動手。 01/04 20:08
eastpopo:韓魏燕楚應該是在觀望的可能性比較大 01/04 21:52
eastpopo:畢竟如果助趙破秦,那麼趙國將一躍成為中原第一強國 01/04 21:53
eastpopo:特別是韓魏一定很不樂意見到這樣的狀況發生 01/04 21:54
panoply0921:統一三晉一直是三晉共同的夢想:p 01/04 22:20