Re: 假如亞歷山大從印度進入中國...?

[STUKA119 (等待I believe)]

※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
:    未必,那可能是15萬以上的損失,而且是真正的"壯丁"
:    以現在的話來講,雖然台灣帶甲四百萬,但如果所有的陸軍旅全數被殲掉1/4,
:    你會不會痛?
: → Kataphraktoi:30萬有5000騎是用兵馬俑的比例去算的，當然是有可能   01/04 20:02
: → Kataphraktoi:不只有5000騎，但這目前沒有辦法確定。               01/04 20:03
: → Kataphraktoi:畢竟記載也只有提到5000騎。                         01/04 20:05
:    記錄是說集中使用的是5000騎,你覺得白起會把所有騎兵派去迂迴,
:    不留一些掩護自己的主力嗎?
:    趙的騎兵不算少,沒有騎兵掩護,奇兵還能"奇"嗎?我不相信白起百戰百勝
:    靠得是運氣
:    故秦軍的騎兵比5000騎多很多幾乎是可以確定的,我們所不能肯定的
:    只有倍數而已
:    至於另外幾國,白起都說他們恨秦國恨得半死了,秦如果長期執著於一方,
:    各國恐怕都巴不得來咬上一口---事實上,後來魏.楚也派兵援了趙,而魏軍
:    的動態最詭異,最初晉鄙(及魏王)都只想把大軍擺在邊境,這種瞻前顧後
:    的態度,一方面可說是怕秦(那乾脆連兵都別派就沒事啦,何必蛇鼠兩端呢),
:    但另一方面也可以解釋成他們把大軍擺在一個可以進退之地,在掩護些什麼
:    (所以晉鄙才有"國之重任"之語)
推 Kataphraktoi:稍微查了一下，秦卒死者過半是白起勸秦王不要發動邯   01/05 11:34
→ Kataphraktoi:鄲之戰所說，故不太可能包含邯鄲之戰的損失。         01/05 11:35


   其九月，秦復發兵，使五大夫王陵攻趙邯鄲。是時武安君病，不任行。
   四十九年正月，陵攻邯鄲，少利，秦益發兵佐陵。陵兵亡五校。武安君病愈，
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



   然後下面才是"死者過半,國內空"那段話,照上面的記錄,秦軍至少在邯鄲城下遭到
   趙軍兩次重擊,損失不算小


→ Kataphraktoi:派出全部騎兵是可能的，前文提到的漢尼拔、西庇阿和   01/05 11:36
→ Kataphraktoi:亞歷山大都沒有在會戰中留騎兵預備隊保護主陣過。     01/05 11:39
→ Kataphraktoi:第一個是數量已經太少再分兵實在不足用，二是若主攻   01/05 11:40
→ Kataphraktoi:騎兵被擊敗，留下的少量掩護也於事無補，只會在敵人   01/05 11:41


   漢尼拔跟西比阿派出他們手上騎兵的目的是去摧毀敵人的騎兵,然後好迂迴敵後,
   亞歷山大大帝是派自己其他部隊去纏住敵人的各種兵力,再用重騎兵去重擊

   不論敵方騎兵被摧毀還是被纏住,敵方的騎兵至少短期內不會對正面主力產生
   威脅---高加美拉會戰,亞歷山大展開的陣型也是騎兵在兩側,面對著對方騎兵,
   可沒有把步兵丟在原地,騎兵跑到n公里外去迂迴波斯人後方---換言之,留兵
   掩護自己的側面這並不是留啥預備隊

   我們在記錄中看到的是秦軍迂迴很順利---不然怎麼會有"奇兵"呢?---很明顯
   應該沒有摧毀趙軍騎兵主力,那麼,你需要有人去纏住他們


   至於留的兵力少於敵人該怎麼玩,那就是看將領的能力了,可是不論將領能力的
   高低,"0"是玩不出啥東西的


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◆ From: 122.126.236.175
推 Kataphraktoi:對啊，這也是很值得懷疑的部分，連非騎兵的伏兵都可
推 Kataphraktoi:從你背後摸到你家門口，只有五千騎能變成奇兵也不怪
→ Kataphraktoi:連最基本的偵查都這麼失敗，很難說趙括會善用騎兵。
→ Kataphraktoi:甚而我們根本不知道趙軍有多少騎兵，或許沒有也不定
→ Kataphraktoi:再來以兵馬俑的配置來說，戰國時代的騎兵運用極可能
→ Kataphraktoi:通常都是打散與其它兵種混編，白起可能是第一個集中
→ Kataphraktoi:使用的。
推 panoply0921:要說趙國沒有騎兵參戰,可能要很強的佐證喔~~畢竟趙國
→ panoply0921:北臨匈奴.不懂的騎兵運用,而打仗不帶騎兵有點遷強.
推 Kataphraktoi:胡服騎射的創始國沒有騎兵參戰當然有點遷強，不過我
→ Kataphraktoi:們的確沒有趙軍的作戰序列資料，而可以肯定的是趙軍
推 Kataphraktoi:在這場仗中並沒有騎兵特別活躍的記載。
推 panoply0921:小弟覺得是因為史記限於篇幅,只能記關鍵的部份.而眾所
推 panoply0921:像梁頗藺相如傳裡面講李牧對匈奴大勝那場仗裡.也沒有
推 panoply0921:特別交代騎兵運用情形.
推 Kataphraktoi:特別的是可以發現只要沒這些名將，幾乎都是大敗，
→ Kataphraktoi:這些大敗的原因也如出一輒，都是冒然全軍出擊居多