看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《prototype (江山如此多嬌)》之銘言: : ※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言: : : 在上古西方時代, : : 弓的戰術運用的確是很低?? : : 為什麼?? : : 因為當時的弓的性能很差... : : 依照現在的復刻品來推斷,當時的弓最大射程也不過50-60m, : : 說真的還真的沒有什麼距離優勢... : : 當然你會說方陣都是龜速前進的,但是真的是這樣嗎? : : 現在很多人提出論點認為馬其頓方陣在最後距離100-50m左右就會開始對敵軍衝鋒, : : 因為如果你用2-3km/h的步行速度前進,不但對敵人無法產生心理震撼, : : 也對無法對用長矛對敵人身體產生傷害, : : 這理論是否為真還有爭議,16列的方陣是否能完整的奔跑??? : : 因為到現在還沒有人錢多到沒得花,而去請數百名閒閒沒事幹的人苦練3個月... : : 但是如果方陣真的會衝鋒的話, : : 敵軍全副武裝在50m外奔跑,30秒兩軍就會相接進入肉搏... : 扛大盾的方陣兵應該不能衝鋒吧?! : 要衝鋒就會成為弓兵獵殺的目標。 如果以西方的弓的話,其實可以用不怎麼厚的大面積盾來擋. 希臘步兵那種最大直徑一公尺的盾不知道算不算大了?後代的弓 就是另一回事了. : : 那弓兵只能進行兩到三波的射擊... : 兩到三波齊射,大概衝鋒的人都掛光了吧~~ 弓箭的威力很少到這麼大,齊射可不是瞄準了慢慢射,所以一 票箭沒甚力道.除非你這一排是聖鬥士那種至少音速拳的...... : : 這樣的射擊有意義嗎?當然沒有... : : 電影一直給人很大的錯誤感,要知道,弓箭的殺傷力之弱... : : 可以到戰史板的精華區看PANZER兄寫的『弓兵戰術』一文, : : 講明白一點,弓箭只是在你身上打個洞而已,而且距離越遠貫穿力越弱, : : 除非運氣好刺到要害,不然很難產生足夠的殺傷力。 : 那阿提拉又是怎樣成為上帝之鞭的? 弓箭的殺傷力雖然沒那麼差,能在身上弄出傷口也是可以造成 很多麻煩的事情,不過阿提拉不純靠射箭吧? : : 所以弓箭在戰術上長久以來都是輔助用,主要造成敵軍混亂和恐慌, : : 一直很難成為主要武器(事實上一直到火器出現,射擊型武器在慢慢的、慢慢的成為主力, : : 主因是殺傷力的大幅提升,火槍射擊的鉛彈威力遠遠超過弓箭, : : 這也是為什麼射程只有30-50m的火槍可以取代射程有300m左右的弩的原因...) 這很難說,當然多數地方的弓兵還真的不強,只能騷擾敵軍,但 威力很強的弓兵還是在的. : 沒有火砲的支援,火槍兵一定是戰場上第一批掛掉的人, : 與其說是取代弓兵,不如說是火槍兵取代長矛兵。 如果在西方的話,火槍事實上是先幹掉弓弩,後來才因刺刀的發 明而把長矛幹掉,這段說法其實不合歷史事實. : : 而弓兵一旦遇到訓練良好、軍紀嚴明、有基本防護的軍隊,效果幾乎會更低, : : 就算方陣不會衝鋒,用快走的方式,弓兵頂多做5-6波的射擊,破壞力也高不到哪去... : : 不管怎樣,馬其頓方陣有他的缺陷在,但是在歷史上的確沒有單純被弓箭擊潰的紀錄, : 馬其頓方陣會被圍困到餓死~~ 歷史上這種事情也不曾存在,羅馬軍倒是出過包. : : 至少在希臘、北非、波斯都沒有... : : 中國有沒有辦法?不知道? : : 因為我們對於中國戰國時代的弓的研究相當相當的少... : : 頂多做到翻翻古書,古人怎麼胡扯我們跟著胡扯,根本無法真的進行考證... : : (古人講的話並非真的,像斯巴達300壯士的百萬波斯軍,日本長篠會戰裡神勇的織田火槍 : : 都已經被翻案,那『號稱』射程有300m、400m、甚至900m的中國弓弩是否為真??? : : 我也不知道...) 有些數字一看就知道有問題,但沒實驗也不能確定真實數字. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.66.222