※ 引述《Kataphraktoi (Theodosius)》之銘言：
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: : 蘇嘴砲說趙時誇耀趙有萬騎,雖不中亦不遠矣,那是在武靈王之前,
: : 那麼多年後趙空國(除北方邊防軍外)而出,湊不出一萬多兩萬騎?
: : 至於秦騎為什麼本就不可能多?(我不認為嘴砲號稱萬騎,卻只有千騎)
: : 再說為啥發正太軍?秦軍在戰場上兵力不足以一面包圍一支跟自己差不多
: : 規模的敵軍,又一面牽制另一支跟自己差不多的敵軍,再斷絕這兩大支敵軍
: : 的所有援路,這當然需要增兵
: : 守住邯鄲?連正太都可以好好守一座城,這不能說明什麼,特別是
: : 邯鄲至戰趙軍得靠外國援軍進行內外夾擊才破圍,如果趙國能夠
: : 再湊出一支大軍,幹啥等外援?早解圍啦
: 至於長平趙軍有無騎兵，因為目前沒有資料所以我從沒有騎兵開始推測，這樣趙括會中
: 奇兵跟伏兵就比較說得過去。也可能騎兵都派給李牧擋匈奴去了。
這種完全沒騎兵的推測完全不合邏輯
: 對啊，就如您所說，趙國還是可以再湊一支軍隊去支援長平，只不過被正太們擋住了。
: 後來李牧能獨力再連敗秦國，沒有一支這樣的軍隊恐怕也是辦不到。
連正太都無法打敗的軍隊,有啥戰鬥力?
了不起也是一堆正太罷了
至於後來李牧靠的是他的邊兵為主,可跟這些人沒啥關係
: : 你的論述最大的問題是:你是在用後見之明去看事件!
: : 所以戰場之霧對你是幾乎不存在的,但我不認為對白起是不存在的)
: : 自然,我不相信25000奇兵中會沒有任何騎兵,那是太過弄險的一件事
: 能用後見之明來看是好事啊? 如我前貼文所述，當時的人在他們自己的立場未必看得出
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自
但你立場弄混了
你可以用後見之明去批評某人哪裡有缺失,但你不能以後見之明去假定某人在當時
是全知的,並據此擬訂作戰計畫
這種推論不可能讓人接受
: 己如何會失敗。 既然說是伏兵跟奇兵，被你看到了那還不失敗? 所以才說趙括小白嘛，
: 因為他自以為看到那顆成功的星狀況掌握不清楚連對手換人都毫無所悉就跑出去了。白
起
: 或許沒那麼清楚，但連秦國高層都事先用盡心機搞戰略行動來簽這支大樂透，白起心裡
理
: 當還是有些底的，就是說情報上白起實際是稍微知道對手等級的，如果是廉頗這些拙劣
: 的取巧就沒用了。
: 亞歷山大掩護側翼的方式是Parmenion叫自己的兒子去求救XDXD
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 對亞歷山大而言方陣可能還比較像掩護他主攻騎兵的誘餌，實際上亞歷山大騎兵的行動對
: 方陣即算是一種掩護了，如果他沒牽制到敵人騎兵、如果他沒突破成功...那Parmenion
: 就要全軍覆沒，大營也將會被完全劫掠。
你不要混淆視聽
高加美拉會戰,希臘人在展開陣型時,部隊是相連的,步兵兩翼是展開了騎兵的,
等到發生了戰鬥,部隊散亂了,甚至有些不如預期的狀況發生,這是正常的
但在部隊展開時,亞大帝可沒率他的碰友們跑到n公里的戰場外,讓你看不到
你說"奇兵給人看到就失敗了",那麼請問,照你的說法,秦騎全出,秦軍
沒有保留騎兵掩護主力.偵察趙軍動態,大軍兩側空空如也,這是什麼計畫?
也就是說,只要你認為"秦騎全出去斷糧",那秦軍自然就十分可能產生弱點,
二者為一體之兩面,這不是解讀,而是因果關係
趙括那麼想衝,看到那麼大的弱點會不利用?
白起可以假定對方無能,但他不可能---任何將領在戰前擬計畫時也都不會---
假定對手是司馬衷等級的白痴
: 我再強調一次我的想法，我們不知道戰國人怎麼看待使用騎兵，我們不知道騎兵的確切數
: 量，能得到的結論只有─騎兵數量的確很少；以弓箭為主的騎兵用途有限，甚至有人推論
: 他們只有弓沒有劍可以肉搏。如果5000奇兵確為全騎兵，那可能是中國第一個騎兵大量集
: 中單一運用的例子，因為兵馬俑的騎兵都跟戰車混編，推論下來25000伏兵即使有騎兵數量
: 亦肯定高不起來。
你再強調幾次都無法使你的假設---秦只有數千騎,而且幾乎全出---正常化
至於戰國時代怎麼看待使用騎兵,這並不重要,我們只需要知道他們肯定不會
怎麼用即可
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.232.204
※ 編輯: STUKA119 來自: 122.126.232.204 (01/08 23:43)