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※ 引述《Swashbuckler (悲傷星位)》之銘言: : ※ 引述《dom (gouf)》之銘言: : : 假設日本一開始就找瑞士,而非笨笨地找史達林說他們要投降,蘇俄沒有佔領東北, : : 中共要在東北搶地盤就不會這麼順利。如果這樣的話,國民黨有機會在東北打贏, : : 或是將全面潰敗的時間延後兩年以上嗎? : 1.假設不撤換掉孫立人並給他充分授權? :  林彪的東北民主聯軍一開始是被孫立人打到總崩幾乎要逃到西伯利亞的 杜聿明:你把我放那裡去? 林彪:孫立人是個什麼東西? 孫立人:關我屁事? : 2.假設陳誠不解散掉數十萬訓練精良的前滿州國軍使其投共? 陳誠:他們是廢柴 林彪:他們是廢柴 偽軍:我們是廢柴 : 3.假設蔣氏不像隋文帝父子及唐太宗一樣遙控戰局? :  這種御駕親征的致命錯誤幾乎完美重演 不親自下指令,各軍幾乎無法聽從 上級長官指揮。 這是軍事進化程度不足,不是老蔣的問題。 : 4.假設國軍在接收時不像土匪一樣黨政軍自己人互搶失掉民心? 軍隊只要打勝仗,就沒有什麼失民心的問題。 這跟現在的 TVBS 2100全民開講那些民進黨政府 多麼的「貪腐」一樣都只是宣傳口號。 再有民心支持,沒子彈就是沒子彈。 :  這個假設比以上三個可能性都還低 : 過往國民黨所出版的歷史讀物 : 都會強調蘇俄在東北幫中共卡位的同時 : 交給共軍一批精良的前日軍軍火 : 我國中老師也這樣教 : 後來接觸別的讀物後 : 看見的是蘇俄沒有將真正好的裝備交給共軍 : 而是挑出較差的給共軍 : 大部分自己運回國去了 蘇軍: 這些破銅爛鐵是什麼?(指日軍兵器) 看看這些衛國戰爭時的美國貨,才叫好東西。 土共: (流口水) 蘇軍:工廠我們搬回去,槍太重懶得帶回去送你們了,     不過要說是從蔣軍繳獲的,別說我們給的。   日本貨?(吐口水)當柴火燒一燒算了。戰車用手刀就可 劈開了咧.... : 史達林在國共內戰初期對中共並不看好-就連中共本身都不看好自己 -- 正牌的中國:中華人民共和國 冒牌的中國:中華民國(在台灣)(1949-) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.175.143
Swashbuckler:抱歉,但我看過大部分解嚴後在台灣出版的經歷過國共 01/10 03:40
Swashbuckler:內戰的人的回憶錄 他們對國軍與共軍的印象就是軍紀敗 01/10 03:43
Swashbuckler:壞常擾民不知為何而戰與樸實不擾民願意為共產黨賣命 01/10 03:45
Swashbuckler:既然當時的兵源急需徵調補充 被徵調的人原先對兩者的 01/10 03:47
Swashbuckler:印象該很重要 這還是在國軍佔優勢時的事 若共產黨不 01/10 03:48
Swashbuckler:得民心(相較當時國府) 便無法順利完成龐大農村動員 01/10 03:50
Swashbuckler:動員又關係到後勤 所以我認為在此民心不會不重要 01/10 03:51
LUDWIN:民心有時候是看誰贏而已,阿扁執政初期各地都有地方民代 01/10 11:55
LUDWIN:投靠或是入黨,現在KMT無論大小一律搬馬哥哥合照 01/10 11:55
LUDWIN:就是威望度的問題XD 01/10 11:56
LUDWIN:當初北伐的時候國民黨也很得民心啊:P 01/10 11:56
Swashbuckler:共產黨建國之初有其清新氣象 國民黨北伐也是 01/10 17:19
Swashbuckler:阿扁執政初期也是 後來就都沒有了 01/10 17:20
Swashbuckler:共軍得民心的原因 一是他比國軍有紀律不擾民 01/10 17:21
Swashbuckler:二是打土豪地主分田地 這是中國農民的千年之夢 01/10 17:22
loser1:但是東北本來就沒啥貧下中農。 01/10 19:04
loser1:要知道,到二十世紀初才有大批漢人被允許出關啃荒。 01/10 19:04
loser1:東北是沒有多少世襲土豪的.... 01/10 19:04
Swashbuckler:其實我看到"軍事進化程度不足"這句 心裡就已經折服了 01/11 11:58