推 ataki:推那五件事。 01/13 18:06
※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: ※ 引述《Kataphraktoi (Theodosius)》之銘言：
: : 你可以發現伏兵真是一點道理也沒有，只要先放著就行。波斯人的行動也都在貝利沙流士
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 首先,貝利沙流士沒有"詐敗"讓敵人追擊,這不能說明白起是如此安排的
: 其次,波斯人到了,花了一天在偵察,沒看到什麼
: 但你不知道守軍做了什麼作為讓波斯人的偵察失效!
: 我沒說"趙軍一定可以發現伏兵",但你不能說"白起沒有安排手段來隱蔽其兵力"
: 用兵如神擅於挖坑請人跳是一回事,但如果一個將領沒有做任何準備,就希望他的
: 坑一定不能被發現---我知道對方一定會往東走,fine,我在東邊挖個坑,坑裡面
: 插上些竹簽,然後,我得把洞用啥蓋起來吧?擅挖坑跟把坑掩蓋起來等人上鉤是
: 兩回事吧?你能說它們是一回事嗎?---那才是一點道理都沒有
推 panoply0921:看了這麼多,感想就是討論戰國時代的戰爭好累.東拉西扯 01/12 15:47
推 panoply0921:到最後中國的紀錄也只有史記能當做討論基礎.偏偏太史 01/12 15:50
→ panoply0921:公又惜字如金.. 01/12 15:51
推 NKN:太史公要寫的東西太多了 不過寫到遊俠列傳他就很High 01/12 16:00
應該說他缺乏第一手史料,況且他寫的是國史,不是單一會戰研究,
自然會省略許多細節
當然,後世的國史也是這樣寫的,但細節部分卻往往有許多野史可以補充,
先秦時代是沒有的
如著名的牧野會戰,(綜合一切資料來源後)我們只知道以下五件事:
1.它發生在一個甲子日的清晨,前夜下著大雨(足見當時地球比現在暖得多)
2.商軍真是ooxx的多(70萬是太誇張,但商軍絕對佔了極大兵力優勢)
3.老姜身體真的很好,白髮蒼蒼了還親自指揮戰車衝鋒
4.周方步兵有結陣慢慢滾進(也就是說,周方戰車部隊可能是獨立運用的)
5.雙方是經過激戰後,商軍才發生崩潰
其他一無所知
但不能因為一無所知,就認為合理的作戰邏輯不存在,這完全是兩件事
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