Re: [問題] 假如中國不是西化的中國，現代的中國會 …

[Swashbuckler (悲傷星位)]

※ 引述《bko84424 (回憶醉人卻難返)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 其實也沒那麼不相同啦
: : 這倒不能這麼說
: : 其實追根究柢還是地理條件的影響 中國容易統一 統一大帝國原本就傾向壓抑創新
: : 而看戰國時代 有什麼新學說 各國都爭相採用 為什麼? 有競爭才有進步也
: : 如果中國從戰國時代開始就從未統一過 那搞不好早就現代化了
: 統一怎麼會是壓抑創新的?
: 中國和印度甚至是統一的埃及王國都是文明發展最快最巔峰的時候

統一"的確"會壓抑創新

原因無他
列國間的競爭會爭相採用新的技術與學說
因為不創新的國家可能會被鄰國給滅了

宋代的水輪機械鐘、元代的水力鼓風機（類似蒸汽機的雛形）、明代的遠洋航海技術
都是當時領先世界的科技
卻未受政府重視而沒有長足發展至於廢棄
在多政權競爭的情勢
新而不可預期的科技才有較多的機會得到重視與發展

不只是科技、思想也是
君不見秦統一後
百家爭鳴的盛況再也不復返？

再舉一個日本的例子

日本戰國時代（15世紀中~17世紀初）
採用了歐洲的火槍技術
並發展出了更為先進的火槍
質與量都超過歐洲

卻在戰國時代結束日本統一後
將獨步世界的火槍技術廢棄

: 而且歷史怎麼可以預設路徑?
: 現代化一定要經過互相競爭?
: 現代化的絕對標準又是甚麼?
: 戰國時代的時空背景下，我想不出任何不統一的理由。
: 也不可能不統一，何況北有匈奴正在崛起。
　^^^^^^^^^^^^^^
歷史怎麼可以預設路徑?

: 人民渴望天下統一，並不是希望能統一成一個國家，要不然直接條約簽一簽省事很多
: 而是厭戰，希望不要有戰爭，
: 也惟有強大的中央集權朝庭才能集結兵力對抗強大的北方民族。

未必
燕、趙都曾與匈奴相持

後唐未統一時常能大破契丹
宋統一後反而不敵

以漢地人力物力之偉大
隨便一個有作為的軍閥都可以較有效率的抵抗游牧民族

而不是統一後有中央肘制、龐大遲鈍的低效率戰爭機器

: 政治安定，文明才能進而發展，反觀歐洲，最終陷入長達千年的黑暗時代。
: 當然，歐洲終於還是找回自己失落的文明，才又開始突飛猛進，
: 而中國也終被北方民族征服，這幾世紀是不是中國的黑暗時代，只能留待後世去評論。
: 歷史的發展不能預設路徑，

歐洲找回自己失落的文明
可找的是紛亂分裂的希臘時代文化（文學、數學、醫學、科技、哲學）
而非大一統的羅馬文化

我的推論也頗為輕率（而且只會破碎回文）
板上的強者隨時可以抓一點出來把我電爆

只是你的論點太大
推論太籠統
說法太武斷
情感又蓋過了依據

我只好拋磚引玉了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.203.171
推 hairlover:古人常云:生於XX而死於OO啊~~~
※ 編輯: Swashbuckler    來自: 163.22.18.90         (03/13 16:58)
推 smfmark:統一和壓抑創新沒什麼關係 你的論點太薄弱了
→ Swashbuckler:在保守不多元的政權下統一就會壓抑創新
→ Swashbuckler:我的論點主要參照自槍砲、鋼鐵、與細菌
→ Swashbuckler:個人能力不足，以致於陳述的這麼沒有說服力，很遺憾
→ akiroli:              ________
→ akiroli:           .-""  '.'  ""-.
→ akiroli:        ."      .'.      ".
→ akiroli:       /|         Q         |
→ akiroli:      / |        :|:        |\
→ akiroli:     / /         . .         \"\
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→ akiroli:      `~-._`   )        / | -' _.-'
→ akiroli: Look at plamc's nasty ass!