※ 引述《elless (elless)》之銘言：
: 可能是我的意思講的不清楚，我本來的意思是說查理曼打下來的江山雖然在他
: 本人這代很穩固甚至凌駕天主教會，但是其後繼者卻跟天主教產生拉鋸之戰，
: 像他的繼位者也是兒子路易因為分封的關係造成武裝叛亂，連那各教皇噁瓦略
: 四世都來跟他大小聲說他要比皇帝的權威還大，光這點就很不可思議，觀看我
: 我們中國，有那各統一朝代才傳到第二各皇帝就被管宗教的大小聲？？
: 我們中國的皇朝了不起也是跟查理曼帝國一樣分封諸子造成動亂，像最接近查
: 里曼帝國的明王朝，也是傳到第二任皇帝就發生了諸王內亂，但是從來沒有說
: 像歐洲一樣除了世俗的武力外還有宗教界的力量可以制衡皇帝權威的．
: 所以我覺得歐洲不能統一很根本的原因在於歐洲有兩各頭，就傳統的軍事武力
: 跟天主教會，這兩各勢力一直在拉鋸戰，到了拿破崙時代，傳統軍事武力完全
: 凌駕天主教會力量（因為也分裂了新教跟英國教造成宗教勢力沒以前這麼有影
: 響力）才差點有機會讓他統一歐洲的．
: 所以我覺得歐洲不能統一的癥結應該在天主教會的制衡而不是分封制度才對．
查理曼的兒子路易在兩個教宗的爭論中支持歐傑尼二世成為正式教宗
路易的兒子義大利王洛塞宣布了洛塞憲章規定羅馬教宗的職權跟選舉
這就是你說的教權壯大
洛塞憲章的宣誓文如下
「依全能天主、四福音、吾主耶穌基督十字聖架、使徒之長聖彼得之遺體，某謹宣示：
除保留對宗座之忠貞外，對吾主皇帝路易與洛塞，將終生效忠，竭盡智力，避免虛偽，
拒絕非法選舉教宗，凡本人所同意之當選人不得接受祝聖，除非在皇帝代表與人民前，
先宣示對皇帝效忠－－如教宗歐傑尼所為，且有文書為證」
這就是你所謂的查理曼後代被教宗欺負的結果
更不用提後面OTTO逼著利奧八世把教宗任命權整碗捧去給神聖羅馬帝國皇帝了
甚至到了１０４５年日耳曼王亨利三世都可以任免三任教宗
整個教權要到１０５９年尼古拉斯二世才開始避免外力介入教宗選舉
而這也只是避免掉教宗選舉問題而已 主教任命權都還沒搞定
從查理曼到奧圖就好 最少有兩百多年可以讓統一不分裂的帝國搞定教權
一點都看不出來那些是你所謂的基督教權造成歐洲分裂的原因
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像你這種財務官懂什麼
財務官只要負責把金庫的蓋子打開就好 阪本龍馬
長崎 1867
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