推 gelee:不過洨布希快要下台勒～爛攤子留給碼肯吧～ 06/10 21:09
推 elless:你乾脆舉各外星人侵略地球好了還平白多出D公司 唉 06/11 19:52
推 heinkel:把石油戰略跟現在的油價混為一談才是外星人侵略地球 06/11 20:11
→ trashken:閣下的發言點出了中國二十一世紀的民族危機 06/11 23:49
推 trashken:抱歉應該推樓上 06/12 00:00
※ 引述《elless (elless)》之銘言：
: 我的回文從來沒有說是美國"故意"炒高油價來打擊中國．且為美國控制住全世界
: 超過六七成的石油資源，注意我說的是”資源”非”產量”，就是因為美國知道
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下面是你的話:
" 至於石油漲價，看看現在美國在搞什麼，美國這麼大張旗鼓的打中東幹嘛？就是要
控制石油命脈，現在石油的出口可以肯定的說美國絕對控制了大部分，有這種好武
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器不用要放給他濫嗎？當然就像食神一樣能賣多貴就有多貴大賺特賺．一方面可以
賺外國人的錢，一方面可以藉由高油價降低對手國家的經濟發展何樂不為？反正我
美國賣的時候是國外挖出來的又不是我自以美國本土挖的，這也是石油漲價的一大
主因．"
你說的是"出口",不是"庫存"或是"蘊藏量"
沒有挖出來的東西怎麼"出口"?你有聽過查維斯宣佈他出口了"一口油井"給某國嗎?
: 控制住全球的石油可以對非產油國家的經濟有很大的影響（不要說什麼其他資源
: 以現有的科技跟局勢來看，石油還是最重要的能源），近而遏制這些國家的軍事
: 發展，以求美國能夠繼續成為世界第一強權的目的．石油高漲與供需問題相關，
: 雖然說漲價也影響到美國本身的經濟，但是對於擁有龐大勢力的能源公司卻是不
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: 痛不癢，這些公司也跟美國高層有很密切的關係存在，說難聽一點，從古以來就
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: 有路旁凍屍骨，卻”不知”朱門酒肉臭，那些賺大錢的人能夠讓你我這種小民知
: 道他們賺大錢過的多爽嗎？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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這三句話(或是你這段的意思)完全互相矛盾
高層跟油公司相關--->油公司賺大錢--->高層很爽,對
但"高層跟油公司相關--->油公司賺大錢--->賺到經濟被油價壓垮--->高層照爽"
這種邏輯就充滿了詭異
我是不相信政客會多清高,但我也同樣不信有哪個精神正常的政客願意去接受
15%通膨的未來
: 什麼殺敵一千自損三千的策略很濫美國根本不會制定這種戰略，不錯，所以美國
: 才要出兵控制中東重要的產油國家，伊拉克的石油資源是全球第二，那第一呢？
: 沙特阿拉伯可是跟美國那些能源公司根本是同一掛的，加上美國本身的石油資源
: 早就超過全球石油資源的一半了，回頭來看中國2003年石油需求超過日本，成為
: 世界第二僅次美國，但是美國控制住全球七成的石油資源，中國呢？？
: 所以油價上漲根本對美國來說就不影響他的全球戰略佈局，舉各淺顯的例子
: ＡＢＣ三各工廠生產相同的產品在市場上販售，而Ａ公司的生產量是七成ＢＣ共
: 三成，剛好因為科技發展而使得市場上對這種產品需求大增，ＡＢＣ三家公司就
: 提高價格販賣賺了不少錢剛好ＡＢＣ旗下都有子公司也需要這種產品來生產其他
: 產品，而ＡＢＣ三家母公司提高產品售價造成他們的子公司所需的成本上升影響
: 子公司的獲利能力，但是因為Ａ公司有七成的產量所以能賺到比ＢＣ加起來還多
: 一倍的錢，這多出來的錢還能夠補助Ａ子公司因採購成本提高所減低的利潤，但
: 是ＢＣ公司因為賺的錢少能補助的也就不多了．這樣長期下去的話如果沒有外來
: 因素一看也知道Ａ公司集團會越做越大，ＢＣ公司就只能望洋辛嘆了．
: 如果這時候有其他的公司也有在購買ＡＢＣ母公司的產品，卻因為價格提高使得
: 公司成本上升壓低獲利，但是因為這些公司並沒有ＡＢＣ這些母公司生產上游物
: 件的利潤來支撐，所以處境比起ＡＢＣ子公司更為艱困，如果上游物件原料一直
: 漲，所不定會倒的更快（台灣很多公司也是這樣所以財團才會越做越大）
: 所以美國的石油戰略不是說要控制石油提高價錢來賺大錢，那不是美國的目的，
: 而是要用來打擊其他國家的經濟成長使美國越來越強大才是美國的真正目的，只
: 能說漲價剛好也讓美國撈到一筆橫財．
你舉的例子完全沒有邏輯,為什麼?
首先,如果說你是為了為30年後打擊中國而埋下伏筆,這樣說是正確的,但現在
如果為此而炒高油價以毀傷敵手,那就是"殺敵一千自損三千"的蠢,因為現在的
油價被決定的因素跟石油戰略云云根本無關!(下面就會說明)
再說炒高油價,請注意,"沒有挖出來的原油"不會對"現在的價格"產生影響,
除非你證明你"只要拿到一口油井,你的車就能跑"
為什麼對現在價格沒有影響?
假如我要買100L的汽油,同樣還有9個人也要買100L的油,而且買不到我老闆
就會把我開除(差1L都不行);今天如果市場上有1200L的油,fine,大家隨便買,
價錢大概不高,如果賣家表示只有950~1010L的油,他也不確定那60L的差額到底
有沒有辦法交貨,那麼大家就會開始有些緊張了,大家會開始出價競標
好,前6個人都用比較低的價格(小幅高於底價)成交了,剩下4個人就會開始恐慌,
因為這4個人裡八成有1個會買不足油被火掉
那會怎麼辦?加價搶標嘛!於是價格就會開始快速上漲
OK,請問一下,不把油挖出來,你怎麼賣?你怎麼成交?
但油可以簽合約或是期貨交易,我現在可以買到6個月後才挖出來的油啊!
對,但它還是要"挖出來",你有看過有人跟別人簽約是這樣簽的嗎:Mr.H,
我要用1桶150美元的價格跟你買下你這處油田?
沒有嘛!
還是老美宣佈:我現在控制了全球一半以上的原油儲藏,我宣佈以後油一桶
一定要100美元以上?!
還是沒有嘛!沒有交易哪兒來的價格操控?!
那現在市場有在害怕美國控制了多數石油儲藏嗎?有在害怕美國未來不供應原油嗎?
如果有,那現在全球各國應該要卯起來建儲油槽,卯起來搶油.屯油，油的需求會
爆增幾成甚至翻倍,且多數是被買了存起來才對,甚至於這需求應該在2003~2004
的某個時點就會突然出現,足夠讓油價一個月內漲3倍
但現實是從2000年迄今,增加的原油需求絕大部分是被買去燒掉而不是存起來!
而且需求是緩步成長而非爆增!
也就是說所謂石油戰略云云,影響的是10.20.30年後的油價,不是現在的油價,
意圖打擊的也是10.20.30年後的敵手,而不是現在,把二者混為一談純粹是經濟學
最基本的流量跟存量觀念紊亂
至於你舉的例子更是好笑,你當然可以這樣搞,但現實是肯定違背你意的,
而現況是啥?
現況是A公司的大股東D為生產E,特別而且不能不要這種商品,同時D公司是全市場
最大的E產品生產廠商,也是該特別產品最大的使用者,它對B.C公司都有強大議價
能力,照你這種不合邏輯的亂漲價方式,連D都吃不消,何況其他公司或是消費者?
偏偏D公司面對的市場變化不大,每年僅以幾%在成長,你一口氣把售價拉高40%,
D公司要嘛虧錢賣,要嘛也跟著漲個10~20%然後面對市場快速萎縮20%,讓你從A賺的
還不夠貼
如果你是D的高層你會做啥?我不知道,你可以選擇拔掉A公司總經理,
你也可以選擇被拔掉
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※ 編輯: STUKA119 來自: 118.168.139.100 (06/10 20:52)