作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
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標題Re: [問題] 假使日俄戰爭時清朝沒保持中立~~
時間Fri Jul 4 06:36:01 2008
※ 引述《mmalex (mmalex)》之銘言:
: 小弟本來是想說 甲午陸戰 陸軍的精銳都打光光了 如果硬要打
: 南方的督撫會聽令北上勤王嗎?
如果硬要打,會發生下列幾種狀況:
1,
慈禧: 大敵當前!各路督撫,北上勤王!
各路督撫:勤王!勤王!勤王!
日軍戰敗,求和.
慈禧: 靠腰,李鴻章你之前搞什麼洋槍隊洋艦隊,結果你卻被東洋鬼子打爆了,
反倒是土槍土炮的各省督撫帶著一票鄉民打贏了,您奶奶的,你對得起
朝廷嗎?來人,給我拖出去嘩啦了吧!
2,
慈禧: 大敵當前!各路督撫,北上勤王!
各路督撫:勤王!勤王!勤王!
勤王軍崩潰.
伊藤博文:科科科,我要吃遼東啊!
李鴻章: 法國,德國,俄國,你們不說說話嗎?
法國: Oui, oui, 西烏普雷給壓扁遼東半島吧!
德國: Ja, ja, 遼東半島給壓扁比特.
俄國: Nyat! nyat! 不可以給壓盤遼東半島!不過你要獻給我芒果喔,科科科.
滿清: 幹.
3,
慈禧: 大敵當前!各路督撫,北上勤王!
各路督撫:......
慈禧: 說話啊!各位督撫!
各路督撫:......
孫文:科科,呢度各懷鬼胎,滿清冇得搞,我發達啦!
大致上來說,就這三種可能性,但最後結果一定是滿清會死得很難看,畢竟丟掉首
都的朝廷沒有哪個能夠維持權威太久的,要重拾這個權威的話,通常得先死很多
人.以現在來說是很簡單的選項,但當時可不是現在.
要能發動全國性鄉民海,首先得引進西方的近代化動員體系,問題是滿清當時沒
有這樣的體系.
: 靠防守京城的驍騎營、前鋒營、護軍營、步軍營、火器營、健銳營、虎槍營
: 這些舊式部隊 頂的住嗎(還是說這些部隊也開始配備西式火槍了呢?)
這些都是滿清的老本,你聽說哪個腦袋正常的國家領導人會把該國陸軍最菁英
的菁英派去隨便打掉的嗎?
有啊,蔣中正啊,然後他就玩完啦.
這就是慈禧太后比蔣中正聰明的地方,所以她執政下的滿清不可能打得贏日本.
: 假若日軍攻佔北京 對清廷的影響會很大嗎? 光緒有可能真正掌權 排除西太后的勢力嗎?
慈禧: 笨蛋,我要逃命,不會順手把光緒帶走啊?
就算來不及帶走,北京裡面多的是一口水井.
雷歐尼達斯:我要告妳侵犯我的智慧財產權!
溼答答的珍妃:她的確已經這樣做了,嗚嗚嗚嗚.
: 或是洋鬼子乾脆在北京扶植一個傀儡政權呢?
如果弄不到光緒,還能找誰?
抗戰的時候,日本人挖角挖到了汪兆銘都不夠力,滿清朝廷是"王朝"哩,隨便找個
貝勒來當皇帝那就更不夠力啦.想想看,假設甲午戰爭反轉過來,滿清遠征軍一路
打到東京,明治帶著全家逃走,滿清能夠把北白川宮能久扶正成天皇,然後要他代
為統治日本嗎?
要扶植一個傀儡政權沒有那麼簡單地,畢竟傀儡也要夠力才行,但夠力的人適合
只是聽天由命讓你操弄去當傀儡嗎?夠力的人根本不可能會當傀儡,就算當也是
暫時的當.結果你努力了半天,卻只是當了好國兼馱獸國而已,然後你的"侵略"
行為在國際上更沒有辦法取得道德正當性,只要你沾了一點便宜的話.
就像是幫正妹修電腦,修好了電腦,她開心的握握你的手,請你喝汽水,甚至親了
你一下,就算日後她發好人卡給你,你卻連好人們的同情都不會有,因為他們都
看到了.
所以如果能夠找得到夠力的人,也只能扶植他成為你的盟邦,但如果你不把當作
跟你平等的盟邦,那他就會成為你最大的夢魘,因為他是你扶植出來的話,所以他
比你的任何敵人都了解你.
但就算把他當成平等的盟邦,這種盟邦偶爾會肛你一下,但你又不能真的拿他怎
麼辦?只能假裝被肛的一點也不痛.
好吧,那麼找不夠力的傀儡好了,可是不夠力的傀儡根本也沒辦法幫你的忙,結果
你又不能拋棄他,最後變成你比誰都還要更忙.
何況當年的日本可沒打算要怎麼做,他們只不過是想要搶錢搶糧搶土地而已.簡
單來說他們只是想要"當匪就要當最大的"趙二虎,可沒想要"讓全天下的窮人都
不用再受欺負"的龐青雲.
趙二虎被出賣的很慘,連自己被誰殺的都不知道;龐青雲被出賣的更慘,他不但
知道是怎麼回事,還得先被騙的去出賣自己信任的人,連所愛的人都無法保護.
: 另外如果日本佔領中國領土 最後中國還不是會賠錢贖回嗎?(三國干涉還遼)
那也要滿清能夠保得住老本,老本拼光了,就啥都沒有了.
: 小弟記得甲午慘敗的消息傳到北京
: 翁同龢不是曾經主張皇帝及太后先後撤 然後他們在北京和日軍決一死戰
: 不知道老太后有沒有想過要拼拼看說...
: 感謝指教 謝謝^^
甲午戰爭之前,翁要求開戰,結果清軍兵敗如山倒.光緒還仍然相信他,但慈禧是
不會真的相信他了,只是會看他的面子而已.
慈禧不會想去硬拼,如果她對問題的解決方式都想要硬拼的話,她早就當不了那
麼久的太后了.當然她晚年的時候,腦筋開始有點僵化,結果這一僵化的結果就
鬧出了義和團,然後演變成滿清成為世界史上第一個只靠一國就發動世界大戰
的紀錄.
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推 mmalex:哈哈 謝謝m大的說明 簡單易懂 謝謝^^ 07/04 08:51
推 oldfatcat:好人卡那一段更易懂XD 07/04 10:15
推 Transfinite:慈禧:這就是滿大人!(踹) 07/04 10:23
推 vicklin:溼答答的珍妃 很不蘇胡= = 07/04 10:41
推 dreamcity:如果是第一假設變成事實的話,日本大概就不會侵略中國了. 07/04 22:02