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※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言: : 標題: Re: 大日本帝國after1945? : 時間: Fri Sep 12 12:31:56 2008 : : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : : : 都無關 重點是美國帶來的美援 資金 管理學和技術轉移(雖然大部分是日本自己去偷的) : : : 二戰前的日本工業是垃圾一堆 : : : 原因很簡單 : 英國金手指 和 美國金手指 : : : 英國扶日抑俄先前講過了 二戰的部分 查查蘇聯收了多少美援吧 : 真是有趣, 美國重要, 其它盟國就不重要? : 沒有別人跟他借錢送自己人去死, 美國要多死多少人才能 : 搞定德國? : 從來沒有人說過美國不重要, 但打扙是打錢跟打人, 有人沒錢沒得打 : 有錢沒人也沒得打, 最慘是沒人沒錢. : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 60.248.105.220 : 推 Swallow43:上面很多推文跟回文也沒有說盟國不重要啊,不重要的話,我 09/12 12:36 : → Swallow43:幹麻援助你,錢是要花在刀口上的 09/12 12:37 : → Lordaeron:但不用調美國多麼重要, 因為人跟錢是一樣重要的東西 09/12 12:38 : → Lordaeron:再說美援有一大部分都是借貸關係,是要還的 09/12 12:40 : 推 panzerleader:美援與盟國是相輔相成 09/12 12:45 沒有人說盟國不重要 但是在當時的時間點來說,人跟錢並不是一樣重要的東西 打到了1942年 能出人的國家還很多,但是能出那麼多資源、半成品跟現成軍品的國家就只有美國而已 大英國協還有人,俄國更是還有死不完的人,戴高樂也還能搞到人 就算是第三帝國占領區,還有很多反抗軍是只要給槍給錢就願意打的 但是沒有美國,雖然不至於完全彈盡援絕,但是俄國可能就真的得動員農民拿鋤頭鐮刀 英國大概只能兩個人配一把槍,那要怎麼打? 簡單的供需原則,並不是說人絕對不需要,只是相對戰略價值比較低 人還很多,錢跟軍火生產力卻不足 哪個比較重要不是很容易比較? 再舉中國的例子不就更明顯?對抗戰的中國來說,mp用不完,ic卻少得可憐 你會選加ic的部長還是加mp的部長? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.209.78
Lordaeron:還是哪麼一句話,如果沒人去死,你美國要死多少人? 09/12 17:04
Lordaeron:別人放著爛,你美國單靠內需去打跨海去打德國? 09/12 17:05
Lordaeron:沒有二戰的外需,美國的景氣會變成如何? 09/12 17:06
Lordaeron:何來相對便宜? 09/12 17:06
Lordaeron:麻煩來估算一下吧. 09/12 17:08
ELFIN:美國的景氣復甦在30年代中期以後已經逐漸出現, 09/12 17:11
ELFIN:不全是發戰爭財,再者,為什麼美國就一定要跨海去打德國? 09/12 17:12
Lordaeron:不發戰爭財它有機會成一超? 09/12 17:12
ELFIN:如果英蘇都投降了,美國只管大造艦隊賭著德國過來 09/12 17:12
ELFIN:何必去跟德國硬拼? 09/12 17:13
ELFIN:事實就是相對便宜,沒有俄國人有英國人,沒有英國還有法國 09/12 17:14
ELFIN:還有德戰區,有印度、有中國 09/12 17:14
Lordaeron:好吧,我還有非洲人呢.你慢慢估一下美國沒有二戰的借款 09/12 17:15
ELFIN:產人的地方還很多,產錢跟軍火的就只剩這一家, 09/12 17:15
Lordaeron:怎麼變成一超吧. 非洲人很多呢 09/12 17:16
Lordaeron:你認為美國比較重要就比較重要. 09/12 17:16
ELFIN:美國的工業產能在戰前就已經超過英德蘇,英國霸權是在吃老本 09/12 17:17
Lordaeron:反正這是dummyhistory,你就由現在的假設開始吧 09/12 17:18
ELFIN:就算不打二戰,美國也能在60年代超過英國 09/12 17:19
Lordaeron:別國放著爛,美國龜在家,軸心國完成大多數目標,美國要如 09/12 17:19
Lordaeron:何成為一超. 09/12 17:20
Lordaeron:致於不打二戰賺死人錢,美國如何能超過英國呢,我也很想知 09/12 17:21
oldfatcat:抗戰初期和日軍硬碰的國軍,有槍的好像也沒很多 (茶) 09/12 19:15
BioKing:美國沒有同盟國的幫助跨海打德國輸贏還很難說.... 09/12 23:42
BioKing:因為美國"人"要親自"跨"到歐洲來單挑德國數以百萬計的陸軍 09/12 23:45
BioKing:美國有沒有那麼多的船呢?? 我想沒有 所以有同盟國的人力幫 09/12 23:47
BioKing:助重不重要呢?? 我想很重要.... 09/12 23:48
Swallow43:美國不太可能獨自單獨面對德國或日本,其他盟國卻有可能 09/13 00:23
Swallow43:以歐戰來說,算是美國協助各盟國來打贏戰爭的 09/13 00:30