Re: 大日本帝國after1945？

[dake (V FOR VENDETTA)]

※ 引述《anono (nono)》之銘言：
: ※ 引述《kenco (幸運的毒藥)》之銘言：
: 俄羅斯的冬天在依賴地面部隊進攻的時代
: 是一個無法繞過去的噩夢。
: 戰爭時間一旦拖延到冬天﹐德軍就會陷入交通
: 軍事補給﹐氣候等諸多困境中
: 重演當年拿破侖的慘劇
: 當然﹐如果當時德軍能集中兵力攻打史達林格勒
: 拿下也不是問題
: 何況這個時候﹐蘇聯已經損失慘重
: 蘇聯的優勢力量留下來的已經很有限
: 而德軍無論在資源力還是軍力上都優於蘇軍
: 但在此情形下﹐德軍付出的代價就非常高昂了。
: 閃電戰變為陣地戰﹐這種消耗德軍很難承受
: 而且不是德軍的優勢
  你說錯了
  就算講銷耗戰德國還是比蘇聯消耗的起
  因為蘇聯在41年已經損失烏克蘭  又加上過度動員人力到工廠軍隊
  沒有美國人的糧食  蘇聯就會餓死
  今天我的意思很明顯  德國人要在史達林格勒
  玩消耗戰照樣玩贏蘇聯  這就是蘇聯會敗的例證
  更不用說如果假定德軍進攻史達林格勒之前沒有分散作戰實力 磨耗箭頭
  蘇聯會輸更慘
: 第一﹐這批人戰鬥力很差﹐何況當時印度並沒有什麼可用的軍隊。
  只要有經過訓練的  還是可以送上戰場
  事實上就是有印度軍隊可以加入戰爭  不用馬上有
  只要給他訓練外加充足的裝備後勤就可以
: 第二﹐選擇從哪個戰場進入﹐還是一個問題。
  這問題不大  要嗎從北出發殺到義大利殺向德國南部
  要嘛在法國海岸大規模兩棲登陸
: 第三﹐軍隊整合和軍需物資調配很需要時間﹐指揮系統的有效運轉並不是那麼容易。
  那沒有關係  我投入大規模資源訓練多一點就是
  更何況英國本身就會出軍隊
: 第四﹐還需要問﹐印度人是否願意幫英國人打這場戰爭。
  這一點你不用多慮  只要英國本身沒有垮  其他殖民地對英國的支持度還是很夠
  除非英國自己整個被打趴
  這也就是當初討論德軍地中海戰略根本就沒法快速屈服英國的其中一個原因
: 你忘了蘇聯和中國一樣﹐都有廣袤的國土
: 做戰略迂回空間。
: 烏拉爾山和以東﹐還是存在不少工業基礎
: 這意味著就算德國拿下莫斯科﹐戰爭還遠沒有結束
  大錯特錯
  蘇聯跟中國完全一樣的只有領土廣大
  但是蘇聯跟中國有很大的不同
  蘇聯基本上首都莫斯科的重要性遠高於南京
  莫斯科是蘇聯的交通網  一但這裡被切斷  蘇軍的協調性將會喪失
  更別說過去歷史中可以從莫曼斯克得到美援由於這裡被切斷
  拿不到
  不用說 當然部分工廠可以搬遷  但物資就是不能搬遷  有工廠沒物資也沒用
  而莫斯科被攻下  那等於德軍來年戰爭的戰場可以提早經營
  這等於是孫子兵法中  攻其所必救之處

  蘇聯有兩個死穴一但被封住  那就是不死也去八九成的命
  第一個是莫斯科  第二個就是史達林格勒
  史達林格勒也失去蘇聯將無能再戰  連從南方拿到美援都沒有機會

  現實中的中國也一樣  如果44年沒有美援  那麼最後的下場還是會被日本絞死
  只是獲勝的日本傷很重而已
: : 其實D大的中心論點說的沒錯。
: : 現實的情形是：
: : 蘇聯和同盟國沒有美援，他們多半會相繼垮台；
: : 但美國沒有蘇援（蘇聯的幫打），在假設德國可以統一歐洲，
: : 並且慘電史達林後（可能求和、可能負隅頑抗），
: : 美國還是有比較大的機會打贏這樣的納粹德國。
: 如果是這個時候﹐美國就要面臨德日的聯合夾擊﹐
: 美國的戰略空間﹐就壓縮到大西洋中線到太平洋夏威夷一帶
: 在這個時候﹐德國繼續冒進﹐推進與美國的決戰就沒有價值
: 內部整合問題會更為重要。
  德日夾擊??????
  日本什麼時候可以配合上這一點?????
  日本海軍扳不倒美國海軍是要怎樣夾擊?????
  還有德國要把美國趕回大西洋中線只有一個  打垮美國海軍!!!!!
  只要還沒傷到美國本土  美國都還不是太痛
  這個部份構想  我在戰史版也有提過  但我從來就完全不期待德日夾擊這四個字


  以下43  我轉我另外在戰史版一篇過來

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.217.104
推 freenba9:事實上就是印度人力素質令人....要不然當年直接派印度軍
→ freenba9:打日本就好了,還大老遠的把中國人運去印度訓練幹嘛
推 freenba9:寧願要長途行軍病號一堆不服水土的中國人也不就地用印度
推 tingan:你要不要考慮一下讓印度人力出翻倍甚至三倍?
→ freenba9:軍,這情況嚴重程度其實蠻明顯的
推 amaranth94:@@ 二戰時期印度軍人素質很差嗎@@??
推 tingan:不算差 但是問題是 印度的manpower不像蘇中一樣 直接看總
→ tingan:人口算然後算比例的
推 tingan:你的大絕開的還真兇 居然可以讓蘇聯人收不到美援
推 a40397577:原po這一串的討論前提不就是美國不介入嗎?
→ dake:哈阿沒錯!想讓德國贏得開大絕!美國不能輕易介入
※ 編輯: dake            來自: 140.123.217.104      (09/18 12:42)
推 newranger:呃~ 莫斯科是大家公認的.但是史達林格勒有這麼重要嗎?