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※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言: : ※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言: : : 這時候就只管地面部隊被吃掉多少?運輸生產這些都不需要考慮進去了嗎? : : 德國的地面部隊的裝備以及燃料的供應受到嚴重的干擾與破壞,是蘇聯的 : 我想即使在西線,之前的轟炸對德國地面部隊戰力的影響終究有限,運輸 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 生產更不用說,這些應該已經是定論了. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所謂的"定論"就是與你自以為的"定論"完全相反! 盟軍對德軍的轟炸,不論對運輸.部隊戰力及部分重要項目的生產有極度嚴重影響! 如果沒有多少影響,1944德軍西線就不會花上半年爭吵裝甲預備隊該如何佈署! : 我是不太曉得您這所謂"德國的地面部隊的裝備以及燃料的供應受到嚴重 : 的干擾與破壞",到底是多嚴重. : 不過德國的地面部隊的裝備以及燃料的供應雖然受到嚴重的干擾與破壞, : 還硬是可以打一個突出部,應該可以說明一些問題. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 首先,所謂的"突出部"之役,開始的第一週盟軍空軍幾乎沒有作用--- 天氣太差,而連希老闆都知道德軍必須在盟國空軍無法作用時發動攻擊 才可能有勝算---所以這一點都沒說明問題 其次,部隊規模愈大,特別是機械化部隊規模愈大,運補的重要性就愈突顯, 中國式的步兵師可以靠代馬輸卒.小推車去硬撐,但是蘇軍...........? 不論你有多大規模的部隊,只要無法掌握空優,最多就是一命貨而已, 當然,如果你認為使用100萬部牛車+600萬民夫可以補給1945時第一.二 白俄羅斯方面軍+第一烏克蘭方面軍規模的兵力持續作戰3個月,那麼, 你的論點才可能成立 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.133.157
ThomasJP:百萬民夫連參加1920華沙會戰的20萬蘇軍都無法支撐 12/03 20:16
ThomasJP:當蘇軍變成兩百萬的時候若你想要用一千萬民夫來撐 12/03 20:17
ThomasJP:那光是這些民伕就會讓蘇軍完蛋... 12/03 20:17
panzerleader:曼帥陛下萬歲!萬歲!萬萬歲! 12/03 20:32
calebjael:如果是采用南北越模式與胡志明小道呢﹖ 12/03 20:47
panzerleader:敢問歐洲有越南般的叢林存在? 12/03 20:48
ThomasJP:敢問越共新年攻勢用了幾個師,而且基本上南越也還是越南喔 12/03 20:51
calebjael:那你認為蘇聯能不能利用美國勢力的減少而趁機輸出革命﹖ 12/03 20:56
calebjael:而當美軍減少的時候﹐蘇聯能否鼓動東德進攻西德﹐鼓動法 12/03 20:57
BruceShaou:三樓大膽!!你把陛下置於何處!!(拍驚堂木) 12/03 20:57
calebjael:國內戰﹐鼓動南斯拉夫糾纏意大利﹐鼓動保加利亞糾纏希臘 12/03 20:58
calebjael:如果這些都有可能﹐那美軍是否敢從歐陸轉移兵力到遠東﹖ 12/03 20:59
panzerleader:這些小朋友能幹啥驚天動地之事? 12/03 21:00
calebjael:樓上﹐美軍無敵﹐結束話題。 12/03 21:06
tomasvon:又一個天真得以為中國步兵師真是靠人力和推車維持補給的~ 12/03 22:41
a40397577:戰略轟炸無用,戰術轟炸極有用,都沒說錯啊 12/03 23:13
STUKA119:我沒說:維持,我說的是:硬撐! 12/03 23:47
panoply0921:硬撐...聽起來這些步兵師挺慘的 12/04 05:07
tomasvon:中國步兵師就算硬撐也是有用到火車汽車和船舶~ 12/04 10:31
roxinnccu:但是從攻擊發起線/軍團基地到作戰正面靠人肉滾輪為主沒 12/04 10:35
roxinnccu:錯吧,尤其在所謂『幾千輛大車被美機炸光』以後~~ 12/04 10:36
tomasvon:錯﹐還是汽車和人力並用~ 12/04 11:15
roxinnccu:1950年12月底的20軍可能會問你汽車在哪裡.... 12/04 11:17
STUKA119:所謂的硬撐是指:在攻勢發起後保持部隊動量之辦法 12/04 19:48
STUKA119:很明顯,全世界沒有哪個國家會用火車跟船隻跟著突破矛頭 12/04 19:48
STUKA119:一起運動!是你搞不清問題! 12/04 19:49
tomasvon:天真的天兵參謀又在硬凹名詞解釋﹐事後嘴硬了﹐hoho 12/04 20:53