※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: : 首先,所謂的"突出部"之役,開始的第一週盟軍空軍幾乎沒有作用---
: : 天氣太差,而連希老闆都知道德軍必須在盟國空軍無法作用時發動攻擊
: : 才可能有勝算---所以這一點都沒說明問題
: : 其次,部隊規模愈大,特別是機械化部隊規模愈大,運補的重要性就愈突顯,
: : 中國式的步兵師可以靠代馬輸卒.小推車去硬撐,但是蘇軍...........?
: : 不論你有多大規模的部隊,只要無法掌握空優,最多就是一命貨而已,
: : 當然,如果你認為使用100萬部牛車+600萬民夫可以補給1945時第一.二
: : 白俄羅斯方面軍+第一烏克蘭方面軍規模的兵力持續作戰3個月,那麼,
: : 你的論點才可能成立
: 推 calebjael:樓上﹐美軍無敵﹐結束話題。 12/03 21:06
: 推 tomasvon:又一個天真得以為中國步兵師真是靠人力和推車維持補給的~ 12/03 22:41
: 推 a40397577:戰略轟炸無用，戰術轟炸極有用，都沒說錯啊 12/03 23:13
: → STUKA119:我沒說:維持,我說的是:硬撐! 12/03 23:47
: 推 panoply0921:硬撐...聽起來這些步兵師挺慘的 12/04 05:07
: 推 tomasvon:中國步兵師就算硬撐也是有用到火車汽車和船舶~ 12/04 10:31
: → roxinnccu:但是從攻擊發起線/軍團基地到作戰正面靠人肉滾輪為主沒 12/04 10:35
: → roxinnccu:錯吧，尤其在所謂『幾千輛大車被美機炸光』以後～～ 12/04 10:36
: 推 tomasvon:錯﹐還是汽車和人力並用~ 12/04 11:15
: 推 roxinnccu:1950年12月底的20軍可能會問你汽車在哪裡.... 12/04 11:17
: → STUKA119:所謂的硬撐是指:在攻勢發起後保持部隊動量之辦法 12/04 19:48
: → STUKA119:很明顯,全世界沒有哪個國家會用火車跟船隻跟著突破矛頭 12/04 19:48
: → STUKA119:一起運動!是你搞不清問題! 12/04 19:49
: 推 tomasvon:天真的天兵參謀又在硬凹名詞解釋﹐事後嘴硬了﹐hoho 12/04 20:53
: 這不存在所謂"事後嘴硬"問題,這只是每個人的認知與定義不同!
: 請問,1937~1944期間,中國戰場上超過300個師,能夠得到鐵.汽.船運輸
: 支撐的部隊有多少?
: 事實上,所有部隊的編裝表裡,大概都不會出現"卡車"這東西
: 那麼開了仗,部隊灑出去了,你不依靠師下面的輸力支撐,難道去寄望鐵運?
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: 還是只有1944之後的國民黨軍跟上了高麗的共產黨軍是中國軍,
: 1937~1944中國戰場上的部隊都不是中國軍人?!
: 因為認知不同,就指責別人是"天真的天兵參謀"."嘴硬",這才是應該被指責的!
→ tomasvon:偷換時間空間概念的嘴炮。PS.20年代有的中國步兵師就是 12/05 08:59
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→ tomasvon:鐵運一直到最前線去作戰的 XD 12/05 09:00
推 tomasvon:鐵路前面幾十步就是戰壕 ~ 12/05 09:10
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所以,1920年代中國的鐵路密度高的跟鄉村泥土產業道路一樣高?
大多數部隊都是下了鐵路馬上就投入戰鬥?鐵路還可以跟著對敵人
進行追擊?
這種笑話會有人相信嗎?
你也說"有的",這"有的"是多少?有沒有超過5%的戰例是如此?
如果這個說法可以成立,那我也可以這樣說:1937年國府軍是摩托化的,
因為有的師可以坐卡車趕去上海,很多部隊是靠鐵路運去上海的
當然,這種說法站不住腳,我也沒看過有任何人支持這種說法
那麼這就是特例,並不能說明什麼
很明顯的,並不是我在偷換時間空間概念---我只說"中國的步兵師",我可沒說
是"韓戰中"的中國師,何來時間?---而是你在拿特例來當通則硬凹,還順便
污篾別人!
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※ 編輯: STUKA119 來自: 118.168.130.79 (12/05 19:12)