Re: [閒聊] 如果普魯士沒有誕生

[MRZ (臺大歷史系教授......Orz)]

※ 引述《sam1115 ()》之銘言：
: 那還會有現在的德國嗎??

當然還是會.

: 歷經兩次世界大戰戰敗而迅速復興
: 我想只有普魯士的精神注入德國人的心中
: 沒有普魯士的誕生，也沒有普魯士統一日耳曼諸邦(當然奧匈除外)
: 把原先普魯士的鐵血精神深入德國人的精神中
: 現今的德國會是什麼樣子
: 我也不知道

這可是一大誤解,首先根本沒有所謂的"普魯士精神",就算有也不是迅速復興的關鍵.

其次所謂的"鐵血精神"是什麼咚咚?別亂創或亂套用名詞,根本沒有這種東西.而且所
謂的"鐵血",對俾斯麥來說是代表著"發展重工業與抽重稅",因為只要做這兩項,當時
他所遇到的問題全都能解決.所以他所提倡的"鐵血"是"政策",不是什麼精神.

如果俾斯麥只會搞精神,德國只會變成另外一個法國而已.德國後來展現的強大,主要
原因來自於極端的務實性格,說白了就是吝嗇加龜毛.但德國要從強大到偉大,則是在
二戰後鑒於歷史教訓,開始學習到如何對多元文化的現實世界採取夠寬容的態度.

上面所說的東西跟普魯士軍官團與容克貴族的表現,完全是兩碼子事.

接下來錯的地方更是離譜到不用再說下去,去好好給我唸德國史吧!

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George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More.
Clintion, Lewinsky, Titanic Mania, Bill Gates gets a Pie.
Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio.
Other Bush, Osama, Ipod, Microsoft owns the world!
World Trader Center blow away, what else do I have to say?
We didn't start the fire! It was always burning since the world's been turning.

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◆ From: 118.160.19.103
推 Lordaeron:yeah,德國排外的問題一樣嚴重. 寬容?
推 dany9177:就二戰前德國與現在的德國相比已經算好很多了吧？
推 sam1115:可是德國就算務實精神，1871年的日耳曼還是非常弱小如散沙
→ sam1115:1871年之前如散沙，沒有強國統一日耳曼也強不起來吧
→ sam1115:其實應該這樣說，普魯士強盛對德國有無注入使其強大的元素
→ MRZ:德國的統一基本上並不是普魯士的強大,而是英國的扶持
推 ELFIN:日耳曼的政治破碎是各強國間的政治默契，尤其是法俄
推 oldfatcat:一個說法是普魯士兼併了各邦，組成德意志帝國
→ oldfatcat:感覺就像秦始皇兼併天下　@@　（雖然方法不同）
→ MRZ:兼併?當年滿清跟民初要發國書給德國,還得寫23份,蓋一國一份也
→ MRZ:德國真正的"統一"應該是在1918年威廉II落跑荷蘭那一天XD
推 amurosheu:一樓顯然沒到過德國
→ amurosheu:排外問題西方國家皆有之,現在德國算還不錯的
推 sam1115:真的假的 發文23份 @@ 奧匈帝國可能還不用那麼多份
→ MRZ:沒錯,就要發23份給一個德國,相對的只發一份給奧匈帝國
→ MRZ:固哈布斯堡王室的那種作法才是真正在搞兼併的
推 sam1115:1871-1918年發23份給德國，搞不好我活了一輩子還不知道 @@
推 yamatobar:話說一戰前英國還考慮跟德國結盟勒,只是威廉二世是個憤
→ yamatobar:青皇帝,擴張軍備(特別是海軍)+大嘴巴愛亂講話,還宣傳
→ yamatobar:大日耳曼主義,使得英國最後選擇找過去的死敵法國結盟
推 yamatobar:德國的排外是他國媒體刻意放大的
→ MRZ:英國跟德國在一戰前當然是盟國,但同時跟法國也是盟國
→ MRZ:甚至德國在一戰前跟周圍的除了法國以外都是盟國
→ MRZ:但是複雜的結盟建立在矛盾的敵友關係上,所以看哪個先爆而已
推 yamatobar:誰叫當初普法戰爭時,德國要對法國開出那麼嚴苛的割地賠
推 yamatobar:款條件,一戰前法國人仇視德國都來不及了,還結盟勒
推 oldfatcat:總理衙門：江西，這小地方國書要二十幾份，快統一啦！！
推 ELFIN:普法條件還好吧，當時列強戰爭哪個不是這樣？
→ ELFIN:這這麼說三十年戰爭把中歐人殺了三分之二，又找誰要去?
→ MRZ:找馬丁路德
推 rainmaker2:三十年戰爭時的多數參戰方好像還沒有國家的觀念?
推 purineboy:現在的柏林是土耳其第二大城  小鬍子之前德國有可能嘛?
→ purineboy:土耳其人在德國還有土語電視頻道跟社區 一整個爽
推 sam1115:伯林是土耳其第二大城 真的假的 我笑了 XD
→ sam1115:柏
推 purineboy:更正 是應該是漢堡 是土而其的第三大城
推 ELFIN:那巴黎豈不成了阿爾及利亞第一大城XD
推 Lordaeron:大陸有英文的電視台, 所以大陸是英美的第二大國!!
推 treker:東協: 中壢市乃我神聖不可分割之一部分......
推 Lordaeron:香港其實是應該要回歸菲律賓才對.
推 u1302094:全世界都是大韓民族的殖民地！（大誤）
推 tomasvon:英國和德國這兩個盟國在一戰前搞友好的海軍競賽﹐很好~
→ tomasvon:原來比利時這種英國保障中立的也和德國是盟國﹐很好
推 kaod:曼谷是潮州的第一大城 潮州汕頭不知道排到第幾了
推 chenglap:臺山應該屬於美利堅的第五十一州.
推 chenglap:還有緬甸... 臺山帝國也很強盛.
推 MonsieurNick:大推這篇 如果沒MRZ教授這篇的話,一輩子都不知道
→ MonsieurNick:滿清發國書給德國是23份
→ oldfatcat:推樓上，看教授文長知識