Re: 德國史三事

[TATSUNAMI (What!!!)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: : 1、就算滿清沒有錯，“民初”怎麼解釋？
: 他可以說民國的部分 不是一直在清末鬼打牆
: : MRZ一直硬拗，說德國一直存在23個邦國，直到希特勒時代才真正“統一”。
: : 而t大a大的觀點是，希特勒那個僅僅是取消了地方上的自治，根本不涉及統一問題。
: MRZ講的統一與否不是議會存在與否問題
: 我也沒介入  我只是說 t所說的議會取消後才算中央集權是不對的
: 現行有很多公認為中央集權的政體都有地方議會
: 所以我說 勿"拿著雞毛當令箭"
: : 你好像完全不通邏輯啊。
: : 他說的是，俾斯麥的“鐵血”是切實履行了的，是切實發動了戰爭，
: 他說的鐵血跟戰爭無關 鐵是發展重工業 血是重稅 他不想打仗 只為安全
: t是明白這點 他想用日後發動戰爭"證明"俾說的都是表面話 其實他很好戰
: 很不幸的發動戰爭的決策牽涉很多因素 也不是俾個人可以完全決定
: 所以我說不可以結果論 光提結果無法證明俾所說的都是在放屁 還要有更多證據才行
: 你可好了 你根本把鐵血當好戰主張...-____-


  整理一下好了。

　第一個議題。


  1.中國對德 國書

a.MRZ首次發言

→ MRZ:兼併?當年滿清跟民初要發國書給德國,還得寫23份,蓋一國一份也
→ MRZ:德國真正的"統一"應該是在1918年威廉II落跑荷蘭那一天XD
b.tomasvon提出反駁

8800   412/15 tomasvon     □ 誰說庚子年清朝要發23份國書給德國的?
tomasvon：根本就是拿1861年的事情亂入到四五十年後~
          .......
          所謂清末民初中國要給德國發23份國書﹐你倒是找條証據來看看?例如1871年
          後清廷發給撤遜、漢諾威的宣戰或者和約文本?

c.MRZ再回，馬上被回嗆在1861年鬼打牆。

8805 m 112/16 MRZ          □ 德國史三事
MRZ：......，1861年普魯士作出請分送23份公文拷貝的這個要求,滿清當初還不肯,但1862
     年就肯啦.

8807    12/16 tomasvon     R: 德國史三事
tomasvon：你根本就是拿1861年的事情亂入到四五十年後。我的問題﹕
“誰說庚子年清朝要發23份國書給德國的? ”
     ^^^^^^^
“所謂清末民初中國要給德國發23份國書﹐你倒是找條証據來看看?例如1871
年後清廷發給撤遜、漢諾威的宣戰或者和約文本?”                 ^^^^^^
我的問題都有明確的時間限定﹐你偷跑到1861年算怎麼回事?


d.plamc亂入

8808   212/16 plamc        R: 德國史三事
plamc：害我去查推文 MRZ可沒有說"清末" 而是"滿清"
       再說 就算是說了"清末" 同治年間也一樣可以算清末
       自己紮一個庚子稻草人在那邊打是沒啥意義的

8812   212/16 plamc        R: 德國史三事
plamc：他可以說民國的部分 不是一直在清末鬼打牆


到底是誰鬼打牆，XD!!!

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推 overwhelming:護航護到鬼打牆 很難看 承認一下錯誤很難嗎?