作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
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標題Re: [問題] 如果晚清有打贏過外國
時間Sun Dec 28 12:29:21 2008
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: 如果打贏的是鴉片戰爭, 那可好了, 滿清之後只怕更為封閉, 反正洋
: 人的奇技淫巧根本就打不贏諸葛弩. 沒有學習的必要. 傳教士可能全
: 部被驅逐, 之後的歷史嘛... 還是早晚再一次被叩開國門的, 畢竟東
: 方最根底的問題就是輕視看不到有大片陸地的國家. 在落後的時候感
: 覺遲鈍.
晚個20年再來,那大概結果就跟ID4裡面飛碟入侵地球的狀況差不多.
而且這次可沒有比爾蓋茲來拯救世界(茶).
(現在想想,ID4裡面真正的地球拯救者應該叫做比爾蓋茲XD)
: 洋務運動期間打贏仗的話, 其實有好有壞, 無論是中法或者甲午打贏
: 了, 洋務派都會變大聲. 那當然有助軍事和工業上的現代化, 因為他
: 們就是主張這兩者的現代化, 從甲午等戰爭戰場中回來的軍人, 也會
: 帶來很多寶貴的軍事經驗. 對組織和武器使用也會有改良.
: 不過, 這些人卻不是別人, 就是軍閥. 會產生軍閥是因為滿清在軍事
ㄟ,你講的"軍閥",如果像是"龐青雲"之類的,在洋務運動剛開始的時候,
就被剷除的差不多啦.
----如果"投名狀"電影演的是真的,那麼慈禧太后就非常符合當今北京要
求的民族英雄史觀啦XD
但話說回來,民初的軍閥割據主要來自八國聯軍之後產生的,而不在八國
聯軍之前.若不是因為朝廷先是誤用義和團排外而導致威望盡失,而後又
在制憲運動上反反覆覆的行為,否則還不至於造成革命爆發的.而革命爆
發則直接導致了軍閥興起.而軍閥割據之亂,這應該算在孫文頭上.
: 時會形成另外一些問題. 雖然沒有八國聯軍就沒有東南互保, 可是打
: 贏仗強化的威信也是李鴻章的, 不是那群滿洲人.
不見得,看那群滿洲人根本不足成事,主要還是看當國的皇帝(或太后)從
小看"資治通鑑"跟"戰國策"有沒有看熟又看通而已.比如說田單復國後,
齊王本來想要幹掉他,結果後來手段逆向出擊,反倒更加鞏固了齊王的威
望.
至於七龍珠的世界,那其實倒也不錯XD
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George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More.
Clintion, Lewinsky, Titanic Mania, Bill Gates gets a Pie.
Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio.
Other Bush, Osama, Ipod, Microsoft owns the world!
World Trader Center blow away, what else do I have to say?
We didn't start the fire! It was always burning since the world's been turning.
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◆ From: 118.160.19.143
推 JosephChen:八國聯軍是化妝成軍人來參加大清第一武道會的選手.. 12/28 12:50
→ treker:每次看悟空小時候跟恐龍玩就好羨慕 XD 12/28 14:03
推 chenjo:可是ID4靠的是MAC駭掉外星電腦的說 12/28 18:00
→ MRZ:好吧,我記錯了,是賈伯斯拯救世界XD 12/28 18:13