Re: [轉錄][討論] 如果當時二戰美國不參戰 會演變꘠…

[tingan (<--syndrome of a fogey)]

※ 引述《panzerleader (羅季姆采夫師長)》之銘言：
: ※ 引述《dreamcity (飛行在宇宙中的航海者號)》之銘言：
: : 美國沒參戰,二戰也打不到10年.
: : 假如美國持續送物資給英蘇兩國,早晚會把德國拖垮.
: : 只是有可能鐵幕會是從萊茵河劃到地中海就是了....
: 未必
: 只送錢與物資給英蘇兩國
: 是無法搞垮納粹德國的
: 據tomasvon大的資料
: 由於美國對德的戰略轟炸
: 德國有一萬門高射炮﹐幾十萬士兵﹐1/3的光學工業﹐一半的電訊器
: 材用對西方的防空戰線上
: 想想看這些東西
: 能擺到東線去
: 會給蘇軍多大的麻煩???


不會再增加多大的麻煩,蓋德國的後方緊吃人員實在有夠多...
這些人比較有可能去轉行掃游擊隊跟去當後方佔領部隊,真正撥到第一線當步兵的恐怕很少


: 還有因為美軍的戰略空襲
: 德國汽車工業大受打擊
: 一堆車要靠馬車牛車來拉
: 炸彈還加鹽進去.....
: 如果沒有美軍的戰略空襲
: 德國的汽車工業可正常生產大量汽車供給前線

有多少?
佔有整個德軍運補主要地位的Opel Blitz卡車只生產了七萬台,而這玩意在所有戰線都是
德軍最主要的卡車;這得要翻五倍,才是美國援蘇的軍車數量。



: 德國人對於燃油與其他原物料的供應也不會那麼的頭疼
: 再說44年時德國軍工業生產
: 在施佩爾的主持下達到高峰
: 創下一個月生產1600部坦克的佳績

當時蘇聯的T-34/85與IS-2的產量是這個數字的兩倍。


要我說了話,1943年德軍才是真正擁有裝甲優勢,德軍已經有了虎豹等動物軍團
但是蘇軍還在用T-34/76與KV-1,還有大量只能充作德軍戰果的輕戰車
蘇軍戰車沒幾台可以在500m外正面擊穿虎豹,而虎豹打穿它們並不難。

不過,這個裝甲優勢在庫斯科虛擲掉了。

: 如果沒有美軍轟炸
: 這個數字一定會更高
: 還有為了要對抗美軍空襲
: 德國將大部分空軍部屬在西線
: 而蘇軍要對付兵力不足的東線德國空軍
: 卻表現吃力
: 如果德國能把絕大多數的空軍用於東線......
: 蘇聯就永遠別想搶制空權


你還是有英國,英國皇家空軍也是可以裝備P-51跟B-24的
更別提誰說不可以來個AVG歐陸版。

: 再說
: 由於美軍不直接參戰
: 所以英國無法獨自反攻

二戰英聯邦軍的師數比美軍還要多,更別提英屬印度前前後後只動員了25個師
真要玩了話這個數字翻倍都有可能。

另外,就算美國不直接參戰,英國要收拾義軍仍然很容易,於是整個西線跟地中海還是要防

: 德國可輕鬆的自西線以及地中海戰場
: 調集個幾十萬到上百萬人的兵力到東戰場

1943年後,沒有東線經驗的西線部隊去到東線,連蘇聯人的狂風暴雨般的打擊都稱不過
更別提反擊了。

: 或許還是無法取勝
: 但可以使戰爭繼續歹戲拖棚到雙方厭戰
: 而締約媾和......
: 由此可見
: 戰勝德國的真正關鍵
: 在於美軍的直接投入戰場

我認為是很好很強大的美援。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.135.140
推 panzerleader:別忘了庫斯科會敗跟幾個裝甲師被調去地中海有關

所以不抽會怎樣,殲滅中央方面軍與沃羅聶日方面軍?

等等,等到SS第一裝甲師抽走的時候;Model不是已經下令9A停止攻擊
只剩下曼帥的南方集團軍,仍然再攻擊,曼帥是可以獨力包圍中央.沃羅聶日兩方面軍歐?

等等,繼續進行是可以;但是斯大林也可以叫Bagramyan的11GA提早向奧廖爾衝刺
反正西方面軍跟加里寧方面軍還是有10個軍團以上的雄厚戰力...

南方好像也不平靜,米烏斯河遭到Tolbukhin的南部方面軍攻擊,
稍後頓內次也遭到Malinovsky的西南方面軍攻擊。

想包圍庫斯科,那當然可以,不過你打算花多久時間收拾三個紅軍方面軍,
越久其他地方也會火燒屁股的.
※ 編輯: tingan          來自: 61.229.135.140       (01/08 22:34)
※ 編輯: tingan          來自: 61.229.135.140       (01/08 22:35)
推 panzerleader:至少不會跟史實一樣的背....
→ tingan:我個人還是建議樓上先去查一下史實上蘇聯正面上也多少人
推 abdulla:經過印度傭兵叛變跟一戰後甘地的不合作運動,英國佬其實也
→ abdulla:不太敢動援太多的印度師...