推 chenglap:關於貨幣的理解概念不對, 但遲些才回應. 03/12 11:47
→ haryewkun:這篇的理解概念沒有錯，c大你的那篇反而問題比較大。 03/12 14:02
→ haryewkun:站在宏觀經濟的角度來說，貨幣的確是分配資源的手段。 03/12 14:03
推 chenglap:我認為這不是宏觀經濟, 而是計劃經濟. 03/12 14:48
→ chenglap:封建或計劃經濟的幣值才是建立在「分配」之上. 03/12 14:48
推 chenglap:宏觀經濟的貨幣政策, 央行和政府是最後借貸者而非分配者. 03/12 14:51
推 chenglap:況且, 更重要的是, 既然沒有「集中」, 何來的「分配」? 03/12 14:59
推 chenglap:對我來說把呼吸當成分配二氧化碳的手段這說法很古怪. 03/12 15:11
推 haryewkun:這一點，其實可以查看亞當的《國富論》。 03/12 15:38
→ haryewkun:市場就是那個無形的手。 03/12 15:38
推 chenglap:他所主張的「無形之手」, 傾向交換行為產生的效益導向. 03/12 15:53
推 haryewkun:我是回答你的問題。你說沒有集中，何來分配，事實上是有 03/12 16:03
→ haryewkun:的……并不是只有計劃經濟，才會分配及調節資源。 03/12 16:04
→ chenglap:市場是交換資源的體系, 但資源可以不經市場而取得的. 03/12 16:04
→ chenglap:人呼吸氣體會流出大氣層, 不能說大氣層是分配氧氣的手段 03/12 16:05
→ chenglap:那只意味著市場本身有分配已集中資源的功能而已. 03/12 16:06
推 haryewkun:市場有分配資源的功能——這個就是我回應你的東西…… 03/12 16:10
→ haryewkun:你說只有封建或計劃經濟才會有分配，這就不對了。 03/12 16:11
推 chenglap:我說封建和計劃經濟把經濟建基於經濟是「分配」的假設上 03/12 16:14
→ chenglap:而我說的也明顯是幣值, 你不應理解成我說市場無分配能力. 03/12 16:16
→ chenglap:貨幣並不是為了分配而存在的. 03/12 16:16
推 chenglap:你說的那種東西是八十年代大陸的糧油票. 03/12 16:19
推 haryewkun:誰在跟你說什麽糧油票？大家說的就是現代的貨幣啊。 03/12 16:28
→ chenglap:現代的貨幣並不是為了「分配資源」而是為了「交換」存在 03/12 16:33
→ chenglap:糧油票則是為了「分配資源」(例如豬肉)而存在的. 03/12 16:33
推 haryewkun:似乎，你把一些關鍵詞的意思混淆了…… 03/12 16:44
→ haryewkun:這裡所說的分配，不是指配給，配給是有一個上層決定要將 03/12 16:45
→ haryewkun:什麽物質給于下屬A、什麽物質給予下屬B。 03/12 16:45
推 chenglap:因為這文章一開始認為有貨幣是因為「資源不足分布不均」 03/12 16:46
→ haryewkun:這裡所講的分配，是指reallocate，重新配置相關資源。 03/12 16:46
→ chenglap:根本就忽視了資源對於不同時空個體有不同的價值. 03/12 16:47
→ chenglap:如果是說 relocate, 跟「資源不足」根本就沒有關係. 03/12 16:47
推 haryewkun:正因為資源不足，所以才需要reallocate 03/12 16:49
→ haryewkun:現代市場就是通過買賣行為，讓資源可以reallocate到最需 03/12 16:50
→ haryewkun:要它們的人的手裡。 03/12 16:50
→ haryewkun:資源充足的東西（比如空氣及陽光）反而不必買賣。 03/12 16:51
推 chenglap:不對, 我先舉反例. 03/12 16:51
→ haryewkun:這個，要不要開聊天室來說？這裡推文有限制…… 03/12 16:52
→ chenglap:最需要糧食的是飢民, 但你所說的並不會使糧食到他們手上. 03/12 16:52
→ chenglap:飢民若不擁有可資交換的資源, 他們也不會得到所需的資源. 03/12 16:53
→ chenglap:市場是不會理會任何沒有交易價值的個體的需要. 03/12 16:54
→ chenglap:資源真的不足, 市場反而會衰退. 03/12 16:55
→ chenglap:好的, 怎用? 03/12 16:56
推 chenglap:談完了, 原來大家說的根本是同一回事. 偏偏語義有誤解. 03/12 17:10
→ chenglap:我一直誤會「分配」是指 distribution. 所以才談這麼久. 03/12 17:11
→ chenglap:而 reallocate 也沒有任何「無償」的意思. 03/12 17:11
→ chenglap:reallocate 是「互相差異價值的流動」, 那, 我也認同了. 03/12 17:12