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※ 引述《williamsky (放慢自己的速度)》之銘言: : : 一個國家能不能做到上面所說的東西,跟它是否富裕沒有直接關係,和是否 : : 能夠吃飽飯也沒有關係, : 看到這邊我有點搞混了,想來問一下,但我沒有專門在研究,所以問題可能蠢了點 : 原本我的邏輯上是: : 人民吃飽了 → 人民開始想爭取保障 → 人民去爭取自己的權利 → 國家在人民爭 : 取後給予 : 所以國家給不給人民以上的權利,會和人民是否有爭取有關係 : 那國家可不可以做到,又和國家決策者想不想做有很大的關係 其實兩者是互動的, 或者不能認為那單純只是一個政治問題. 一般來說, 人民想爭取安全的保障, 並不是去爭取人權, 而是去信奉 宗教或者依靠一個強者. 得到對方的承諾, 這跟國家存不存在沒甚麼 關係, 會有「人權」這種思想, 本質在於「人民自己保障自己」. 如果人民沒這樣的想法, 人民吃飽後, 只會想要做愛, 然後生更多孩 子, 孩子再生更多孩子, 最後再度導致人民不能吃飽. 發生大亂, 死 人去很多人, 把人類弄成萬念俱灰, 淪為只求生存的境地時, 再尋求 吃飽, 繼續做愛. 其實會產生民權運動本身並沒有任何必然性, 現實是, 歷史上很多經 濟軍事強權, 即使國家處於盛況當中. 但體制上停滯不動, 毫無建樹 比比皆是, 甚至可以說, 處於溫飽的時代, 更證明了「現在的體制是 正確的, 沒有更動的必要」. 我比較相信現代科學, 民主政治和人權思想的出現, 都是出於偶然而 不是必然. : : 這些國家本身的人民,也不是不知道,只是無可奈何而已。 -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.214.37.254
williamsky:恩..感謝^^ 03/17 15:20
williamsky:不過我還想問那這樣富有會不會增加這偶然的機會? 03/17 15:22
williamsky:對不起我看懂了XD原來是這樣呀XD感謝感謝^^ 03/17 15:25
madaniel:我倒是認為隨著分工專業化..專業人才的重要性會加強對個 03/17 22:32
madaniel:體的重視..而人民自保的想法也會再長時間來看使社會傾向 03/17 22:34
madaniel:重視人權的方向..民主政治我不敢說..個人認為隨社會發展 03/17 22:36
madaniel:人權思想的出現是必然性的..只是會走到多遠的差別.. 03/17 22:37
madaniel:而隨著知識累積..總是會累積出一套如現代科學般的方法論 03/17 22:39
madaniel:其實現代科學出現前也不乏這類方法論系統..不論方法論起 03/17 22:40
madaniel:始的內容差異..隨著大量理論累積修正..終究會殊途同歸.. 03/17 22:41
madaniel:不過這都以社會終究朝精複雜化發展而非文革類破壞為前提. 03/17 22:45