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※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : ※ 引述《Anjou (拋棄莎拉奶擁抱安娜妹)》之銘言: : : 反正要滿足大艦巨砲迷的浪漫 : : 那麼讓戰艦水平達到最高等級的超弩級戰艦(愛荷華、俾斯麥、大和等) : : 回到了戰艦對轟最大的戰役日德蘭海戰 : : 是否有可能出現絕對性的變化? 一艘大和殲滅整個英國皇家海軍? : 如果大和號跨越時空來參戰,戰況根本不會有任何改變,知道為什麼嗎? : 1, 一戰時,英日同盟,大和號恐怕會先被德國公海艦隊圍剿. : 2, 大和號並不是設計在北大西洋航行的,所以它的推進螺旋槳會因為海水溫度 : 過低而凍結,炮塔環也會被凍住,結果就是整艘船廢掉. 沒那麼糟糕吧, 日本的冬季水溫(特別是北海道與日本海區域)其實也不會好到哪裡去。 日本自己的船艦也是常常往這些地方跑的,大和不可能會例外。 砲塔環的話也沒那麼慘, 船隻內部本身就有給彈藥系統用的恆溫系統了, 大和甚至是將之擴張到全船都能用的空調(夏季26度,冬季23度), 要讓主機械無法使用,其實並沒有那麼簡單。 跟冰天雪地下不常時運轉或保溫的車輛不同, 大型戰艦即使停泊,船上的鍋爐與主機還是會保持運轉狀態, 供應船上的生活起居用途,並且保持隨時可以出港的狀況。 以當時的情形,完全不點鍋爐的話,平常至少要2hr以上才能點燃鍋爐, 即使緊急程序也是至少半小時, 英國航艦Glorious就是死在被兩艘德國戰巡發現時, 全船為了省油只點了三分之二(12/18)鍋爐, 還來不及點燃剩下的鍋爐,飛行甲板就已經被打穿而無法起飛飛機反擊了。 另外更重要的是,日德蘭的發生時間是1916年的五月底, 至少在當時,水溫問題是不存在的。 : 一艘不能動的超大型軍艦,上面還掛者德國的敵國的國旗,好啦,結果是啥? : 公海艦隊司令:"Nettes Boot!" 其實這個問題要看被發現時的雙方態勢, 絕對不是那麼簡單就可以解釋的。 因為二戰時的戰艦射控能力,即使是純靠光學儀器進行射控指揮, 有效射程還是有25km前後。 二戰海戰史上的幾次最遠命中記錄中, Scharnhorst命中Glorious,還有QE命中Giulio Cesare這兩次都是在26km左右的射程, 擁有較佳雷達射控設備的美國戰艦更是可以在25km射擊時, 表現出"第一齊射直接命中,前六次齊射中五次有命中彈"的超高射擊水準。 (這是W. Virginia在菲律賓Surigao海峽夜戰中對扶桑的射擊戰果) 而德國戰艦的280mm砲與305mm砲由於仰角最多只有16度的關係 (1915年以後的船艦才開始拉仰角到16度,這之前多半是13.5度, 唯一例外的只有後來被交給土耳其的Goeben有22.5度,而她明顯不可能參加日德蘭), 因此射程最遠也只有20,400m而已。 裝備380mm砲的只有最新下水的Bayern級戰艦(全德國艦隊只有兩艘), 20度仰角最多也只有23,200m的射程。 換言之,即使大和沒有在最大射程開砲, 等到有效射程才開火,也已經足以在所有德國戰艦的射程外開始單方面射擊。 而且,大和的速度27節在二戰中雖然不算極快, 但是在一戰卻是足以跟絕大部分戰巡匹敵的變態水準! (德國戰巡即使開到最大出力也只有28.5kt,這樣的速度差並沒有太高的威脅性) 一戰中有可能追上大和的大型軍艦, 恐怕也只有英國剛下水的Renown級 (31.5kt, 但是要注意她的主裝甲帶僅有6吋,碰到巡洋艦級的火砲都有一點危險), 以及那幾艘大型輕巡(hush hush cruiser)而已。 防禦上一樣也不用說, 大和的裝甲遠比當時最厚皮的美國戰艦還強悍太多了。 (美國從Nevada級起的13.5吋主裝甲帶已經足以傲視全球直到Nelson級出現為止, 但是跟大和的16in相比還是差很多。) 即使碰上的是德國的380mm砲, 接近到一萬公尺照樣可以保持完全防禦(這距離的貫穿能力是390mm)。 加上大和是屬於後日德蘭型的設計, 大部分當時戰艦的罩門--大落角彈,一樣也無法打穿大和的上甲板主裝甲。 =========================================================================== 比較可能將大和癱瘓的方法: 1. 魚雷。 (但是當時的驅逐艦遠遠不如以後這些晚輩的重武裝,一艘有4門魚雷管就不錯了; 加上大和一樣也有副砲開火的能力,即使達成目標也可能損失慘烈) 2. 擊傷主要的火控系統,光學射控儀器與指揮設施。 3. 對無裝甲部位造成重創或火災。 (大和的設計是相當極端的All-or-nothing型式, 如果對艦首尾的無裝甲防護區間造成夠大的傷害, 或許可以拖慢一點她的速度,或是造成她的戰鬥效率受損。) 4. 將戰場拉到水淺的德國北部海岸附近,使吃水較深的大和無法自由行動。 (但是這勢必會使德方的低速戰艦被大和追上) 5. 等到大和的砲彈用光。 (全船主砲彈再怎麼算也只有900發,而且穿甲彈最多只有九成) 6. 召喚Bismark/Tirpitz/H級戰艦助陣。(逃) -- "各位射擊的很好, 盡力保持快速射擊, 每一次砲擊都很有效!" --1916/5/31日德蘭海戰中, 英國海軍分艦隊指揮官Horace Hood少將的遺言. 幾秒鐘後, 德國戰巡Derfflinger發射的一枚12吋穿甲彈, 貫穿戰巡Invincible的 Q砲塔天蓋, 當場引爆該艦彈藥庫而沉沒, 全艦1,021名官兵僅有6人獲救. Hood少將也隨艦沉入北海, 該艦的殘骸至今仍為上千名官兵的安息之處. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.227.30.248
MRZ:我是為了引認真文而貼的XD 03/31 00:17
keins:但是我必須承認,我一開始看到你的回應時是一肚子火.... 03/31 00:18
keins:好歹我除了最後一句以都是認真的 03/31 00:19
keins:大概是今天進FAB(今天出意外的那間)試機到晚上九點的效應 03/31 00:24
keins:回文的時候開了認真模式 03/31 00:24
chienjr:如果依照雷伊泰時的大和射擊效率,遠距離好像不怎麼好看哩 03/31 00:32
keins:因為被攻擊的對象是全力閃避的,而且大和並沒有參加突擊 03/31 00:33
keins:而是留在遠距離開砲(戰艦中只有金剛參加突擊,榛名因為推進 03/31 00:34
keins:軸在馬里亞納海戰中折斷一根,航速降低而沒有參加突擊) 03/31 00:35
keins:而對於全力閃避的目標,要有效給予打擊至少要15km以內 03/31 00:36
keins:但是日德蘭海戰的參加雙方沒人知道大和的火砲口徑,直到被 03/31 00:37
keins:攻擊為止,恐怕是不會有人開始閃避的 03/31 00:38
SIG552:不過比較大的問題是日德蘭發生的時間是在傍晚,而且大部分 03/31 03:11
SIG552:的記錄顯示由於薄暮加上艦艇排出的煙幕等影響,能見度不是 03/31 03:12
SIG552:非常好,接戰距離大約都在20km以內。當然啦,大和的10m測距 03/31 03:18
SIG552:應當不會比一次大戰的德國貨差,不過沒有二一型電探充當射 03/31 03:25
SIG552:控的話,那種能見度的有效射擊距離能多遠也是個問題... 03/31 03:26
SIG552:又,10m測距儀應改為15m。此外,即便是15m測距儀的水平觀測 03/31 03:28
SIG552:距離也只有22.5km,以上的距離只能看到船隻上層結構,所以 03/31 03:29
SIG552:才需要水偵擔任彈著觀測。不過這樣就有趣了,因為大和有水 03/31 03:30
SIG552:偵可以用,日德蘭時公海艦隊根本不存在空中掩護,所以如果 03/31 03:31
SIG552:有水偵的話,或許大和就有機會進行30km外長程獵殺了... 03/31 03:32
tenweli:一戰日本造出大和,就不會有侵華的行為了! 03/31 09:51
keins:侵華這件事情跟日本的海軍實力有什麼關係了? 03/31 15:10
tenweli:88艦隊都可以讓日本財政爆炸了,1917年的大和~~呵~~ 03/31 16:27
tenweli:最有趣的是有大和的存在,英國必定強力支持中國! 03/31 16:30
tenweli:日本也因為對石油的需求加重提早轉向南進! 03/31 16:31
tenweli:當日本海軍有大和號這種驚世巨艦,講話的份量也就比較大聲 03/31 16:35
tenweli:所以918事件還有沒有可能擅動呢? 03/31 16:38
yamatobar:keins老大,有個問題,蘇里高海戰,挨美軍戰艦炮轟的日本 03/31 16:43
yamatobar:戰艦是山城不是扶桑吧,扶桑早就被驅逐艦的魚雷給轟到癱 03/31 16:44
yamatobar:瘓(後來彈藥庫引爆炸沉) 03/31 16:44