推 JACK987:中國就是侵略完之後再宣稱這裡是中國自古以來的固有領土 04/07 21:02
→ JACK987:甚至是被侵略也是 看那精美的東北和蒙古 04/07 21:03
我到不認為中國沒有征服的概念，實際檢視中國事
實上是處於不斷的擴張狀態，而且這速度一直到清代都還在進行。
舉個例子，漢代實際的統治範圍大智上以黃河流域與長江流域一部分為主，
三國時，因為孫吳征服野人，所以整個長江流域才大規模的漢化，這時領土的擴張
真正深入到了長江流域與巴蜀。
到了唐代，因為經濟與環境的改變，重心逐漸南移，宋代時期處於更深入掌控地方
民眾的階段，就某種程度言，南宋的成立，代表南方更加的開發，
明朝與清朝時期，四川，湖南，兩廣很明顯的人口大幅增加，個人認為這是另外一
種形式的征服，而且這種征服讓中國的領土更加得明確與牢固。
中國有沒有如原波所提的以武力征服或納入版圖，明代討伐安南可以作為一個代表
的例子。可我可以看到，明朝真的征服了安南，也在安南設府開縣，也有開科舉名額，
結果還不是最後決定不玩了，因為成本太高了(再次證明曼尼大神才是一切的根源)
明清時期不是沒有征服其他國家的想法，例如朱成功就有打算征呂宋。但問題是，
自己國內的土地都還沒完全開發完，征服也沒什麼意義，反而還要移民實邊，
甚至也打算教化當地的人民了，到最後也是落的一場空。
歐洲征服或殖民主義的興起，多少是因為本國人民生活不下去，無法養這麼多人，
或者為了賺更多錢，所以才有殖民活動。
這兩項條件在中國，到明清都還很不完備(例如明清時期人口不斷的往四川湖南福建廣東
廣西增加)，更別提更早之前的朝代了。中國現在到是具備了殖民的動機，但是現在殖民
活動也不可能了。
※ 引述《N2H (北二高)》之銘言：
: 古代的中國人 為什麼對四周很多的國家
: 都只要求他們接受中國的冊封和進貢
: 沒有想到把它們全部都征服 納入自己的版圖裡
: 我映像中好像只有秦始皇南征越族和漢朝征服西域
: 把原本不屬於中國版圖越南和西域納入版圖
: 除此之外中國的版圖就沒再拓大反而有時還縮小
: 感覺漢人好像都沒有征服世界的觀念
: 在中國盛世時要ko附近的國家
: 像是朝鮮 琉球 中南半島 南洋 中亞
: 請問哪個朝代最有可能做到
: 我在想明成祖時應該有可能 當時北方韃子不如明朝
: 而且明朝還有多餘的財力支付鄭和的海外活動
: 假如明成祖有野心的話 乾脆直接征服整個南洋 這有可能嗎
: 另外清乾隆時靠者康熙和雍正這二代的盛世
: 應該也有足夠的本錢去征服世界 而且清朝還有西式大砲 武器
: 對付南洋 中亞 朝鮮這些國家 應該綽綽有餘
: 也不需要再搞什麼冊封和進貢 直接全部征服不是更快
: 所以要是皇帝有野心 依中國的實力 是否能征服整個東亞 中亞 和東南亞
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