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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 其他大致同意 不過這邊有異見:p : 如果我們觀落陰去請教孔丘 諸葛亮和孫文本人 他們大概會很不同意 : 因為死了以後才出名 只是被後人拿來消費罷了 對他們生前一點好處都沒有 : 他們到現在還很有名是後人(消費他們的人)的成功 不是他們自己的成功 其實他們活著的時候都夠出名,而且都有相當高的正評點數。 此外,他們都做了能讓正面評價在死後繼續上升的準備, 使得他們能在死後若干年累積足夠的信仰而單靠個人功業的神化而封神。 基本上個人非常讚賞這一點,第一流的歷史人物就該這樣。 現在有的質疑,往往是認為他們生前功業不足以封神, 或者說是現在信仰不足了,神格不免有所下降。 但這些幸運點數並不高的人,能夠封神豈是偶然? : 孔丘 ---董仲舒的成功 : 諸葛亮---羅貫中的成功 : 孫文 ---蔣介石的成功 他們死後的風光是偶然還是必然? 孔丘的儒家學說對於國家治理的效用,以及知識普及化的意義, 諸葛亮在濁世中對於道義的堅持,以及對中國西南地區的文明化貢獻, 孫文在中國歷史長河中第一個扛起的天下為公大旗,以及第一所近代化軍校的影響, 使得他們能在死後還能持續累積聲望和影響力,並沒有僥倖之處。 無論實際作為如何,那種改變歷史的志向和一生無悔的努力, 就不止是一般追求個人成功之人的格局。 現在的人看見他們不如人之處,但那些真正使得他們成為歷史標誌的東西, 卻往往都視而不見了,只想著把每個人都拉下神壇, 最好每個大人物都比常人還要不堪,以安慰人們對於社會體制的某些不滿。 但是這些人並不是真的就是這麼不堪。 : 當然其中最失落的還是孫文 孔丘和諸葛亮少說一個當過大司寇 一個是丞相 : 孫文開軍政府的時候搞到大家都要趕他走 窩囊的很 他最成功的事是提拔了蔣介石 : 後來他聲望好而袁世凱被打為萬惡之徒 全靠的是蔣介石北伐K爆了北洋 成王敗寇也 : 但是如果要孫文選 : 是要當袁世凱...生前享大權 死後挨罵 : 還是當孫文...生前常常很窩囊 死後被神化 : 以孫文的個性 絕對是選擇要當袁世凱的啦...:p 其實真要選擇,每個人都可能想當一個太平昏君, 但每個人有每個人的命運,有一些選擇就是不存在, 也有一些選擇是理智上你絕對不會去選,但事情來到面前,你就是會去做的。 可能孫文一生都在後悔著許多事,但當年他就是起來革命了, 更重要的是,他真的堅持到最後了。 : 不過如果套用另一個標準的話 孫文處處留情 在日本開後宮 還把了金主的蘿莉女兒 : 在金錢方面 雖然他做什麼倒什麼 卻總是可以靠嘴砲弄到足以養家活口的金錢來源 : 以謎之標準 這樣大概可以說 : 孫文 人生的成功者XD 就我的觀點,這一點也不是負面的資料,這正是革命者的典範。 做著殺頭的事業,還要守著什麼私德,是顯然不合理的, 讓男的為你犧牲生命,讓女的協助你創造生命,這才是革命。 這可是一點也不諷刺的,我真誠地認同孫文的作為。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.144.1
plamc:推讓男的為你犧牲生命,讓女的協助你創造生命XDD 04/10 12:21
plamc:這樣大家都要來革命了XDD 毛 : 革命不是請客吃飯 04/10 12:23
plamc:不過我覺得他們死後風光還是都有幸運的成份在 不完全是必然 04/10 12:31
chiwenadam:讀聖賢書,所學何事,而今而後,庶幾無愧! 04/10 12:51
JACK987:最後一段 很多騙財騙色的神棍不也這樣? 04/10 13:06
MRZ:問題是神棍並不追求政權轉移,所以他們不是革命家 04/10 13:52
MRZ:革命家騙財騙色只是手段,最終目的是騙權騙名騙歷史也 04/10 13:53
TRAP:推 騙權騙名騙歷史 04/10 14:21
skytank:推"做著殺頭的事業,還要守著什麼私德" 04/10 17:04
warlordean:推讓男的為你犧牲生命,讓女的協助你創造生命XDD 04/10 20:01
panzerleader:好歹他是第一個發聲者 稱他革命先行者當之無愧 04/11 00:57