Re: [問題] 如果國軍自動武器能開到爽

[tomasvon (lvye)]

※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言：
:   ok，前面NKN兄已經指點過了，日軍衝鋒時喜拼刺刀主因是自動火器的不足。那
:   這點我承認敘述不夠完整正確。
:   不過，這裡面依然有著問題。中國戰場上，國軍自動火器比日軍更少，日軍察覺
:   不出來需求沒話說。但是對上美軍跟蘇軍呢？1938和1939在東北跟蘇軍幹了兩次
:   ，兩次都付出不輕的代價；對美軍更是至少在1942年下半年瓜島爭奪戰裡及應察
:   覺美軍自動火器在近戰時的威力，但我們看不到日軍針對這點進行改進...
:   即使不算蘇軍，只看美軍的話，1942年起的經驗應該足夠讓他們加緊研發自動火
:   器了，如果研發來不及，改進現有的自動火器加以大量配發亦可，但是日軍似乎

NKN指出的另一點﹐是你所說很多老兵有和日軍大刀
拼刺刀的回憶﹐很有可能是老兵在打嘴炮。

日軍在之後﹐對美國打的是一連串的防御戰﹔防御戰
中﹐從塔拉瓦到比阿島到沖繩﹐日軍的作戰方式明顯
有改進﹔而且基於日本的國力和補給能力﹐他們打不起
“大量配發自動火器”的戰爭﹐隻能根據自己部隊的特點來調整。

注意你的原話﹕
: :   不過在中國戰場上他們有火力優勢﹐在斬進之前會先用火力犁上一遍﹔對
: :   上美軍沒有火力優勢﹐就完全靠斬進﹐如是而已。
日軍對美軍﹐不止打進攻戰還有防御戰﹐防御戰中怎麼
“完全靠斬進”法?

:   3.如果說1977年的老共可以用比二戰相對先進的武器裝備粉碎二戰日軍，這我相
:     信。但要說1977年的老共可以做到讓自動火器不要錢的灑？而且還能保證補給
:     不缺？（要灑當然要補給不缺）我說T兄，你似乎太高估貴軍那個時候的後勤運
:     補能力了吧！

那是學習蘇聯秉承大炮兵主義的1977年土共﹐才有條件
提供你所說的大炮/空軍支撐﹐至於自動火器不要錢亂灑﹐
那和TG無關。

:   4.國軍要花多久才能裝備完成德式師，我沒多研究，不予置評。
:     但是，如果我印象沒記錯，德國顧問原訂會在民國27還是28年完成國軍師的初
:     步整理，並讓裡面有份換裝的部隊達到一定的裝備水準（至少會有87、88師的
:     配備，而且火砲數量也會多得多---不說完成目標是因火砲要靠德國提供，未必
:     來得及），而各部隊也會有更多時間來適應、融入德式訓練和戰法。而這批部
:     隊，沒記錯的話，光是中央軍就有30個師，還不算也有份更新的廣東、東北和
:     部分川軍。

‧1944-45年的美械軍﹐那是美國人派出了幾萬美軍駐華﹐
不僅在訓練中心輪訓上萬國軍軍官士官﹐還大批派顧問下
部隊才達到的效果﹔為此國府印的票子裡有一半是支應
他們的開支。
‧1937年的德國顧問隻有幾百﹐隨著1937年末德國國內政
的變化﹐人數隻會縮不會加﹔而且當時的訓練模式﹐就算
對樣板的教導縱隊都訓得德國顧問一包氣﹐根本無力把
這個模式推廣到幾十師。
‧1937年日本將照常發起華北事變和上海事變打破國軍的
備戰計劃。國軍抵抗則被迫提前應戰﹐不抵抗則將經濟崩
盤更無力執行証據計劃
也即﹐這個計劃限於當時的國內外政情﹐根本無法實現。

:     對，也許這批部隊仍不足以橫掃滿洲，但是給予日軍更大的威脅，甚至在野戰
:     場合重挫日軍卻並非不可能。無論如何，如果站在整個中國長遠發展的立場，
:     顯然越晚開戰對中國是越有利的。甚至如能在野戰場合真正的重挫日軍，再挾
:     勝逼和，爭取以暫時的和平來完成國家更進一步的發展，軍隊更進一步的進化
:     ，也並非完全不可能的事，畢竟日軍並沒有完整的征服中國的計畫。陳誠晚兩
:     年開戰可掌握主動的判斷雖過於樂觀（民國25年的事），但就國府的基本發展
:     來說，確實沒錯，縱不能掌握主動，也可以讓戰局朝對中國有利的方向傾斜一
:     些。
:     晚開戰只對兩方不利，一是日本；另一是老共。而這卻是共粉（既然你都稱國
:     粉了，那我也配合一下）每每會裝死的地方。


這一點不錯﹐所以日本人要來找碴。
1937年﹐國府的財政收入是11.68億法幣
同年﹐日本的歲出預算則是29.45億日元
當時日元、法幣大致等價﹐從曼尼大神的角度出發﹐
我不曉得國府要怎樣高效地用錢才能讓陸軍拼過日本 XD

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◆ From: 218.19.70.147
推 roxinnccu:日本人防禦也搞過萬歲斬進阿～～t兄您見識少了
→ roxinnccu:這個習慣到了硫磺島才改變，反而造成美軍困擾XD
→ roxinnccu:不然你以為一木清直跟仙台師團在瓜島怎麼死的？瓜島日軍
→ roxinnccu:算進攻嗎？進攻防禦那是戰略用語，萬歲斬進是戰術用詞，
→ roxinnccu:不要混在一起...
→ tomasvon:葛目直幸在比阿克島就改進了﹐不用等到硫磺
→ roxinnccu:向著美軍戰車發動步兵衝鋒可不是韓戰志願軍的專利XD
→ roxinnccu:『比阿克』島原文是啥？
推 tenweli:Biak
→ tomasvon:Biak。日軍有萬歲斬進﹐但不是對上美軍‧隻有‧萬歲斬進
推 roxinnccu:這個...砲兵比不過美軍，飛機被美軍打光，海軍勉強平手
→ roxinnccu:也沒啥幫助，戰車是一轟就爛，老實說日本陸軍對付美國
→ roxinnccu:陸軍，除了『絕死狙擊』『挖洞等死』這種不算戰術的戰術
→ roxinnccu:以外，除了萬歲斬進還有啥？步炮步戰協同嗎XD
→ roxinnccu:不管水際殲擊還是退後決戰，終究純步兵衝鋒是日軍大絕～
→ roxinnccu:韓戰初期志願軍的狀況不也一樣....不難想像吧？？
→ tomasvon:不算戰術的戰術能在兩個島上打死打傷7.5萬美軍就是戰術
→ roxinnccu:問題是多少國家是把玉碎當前提在擬定『戰術』的？
→ roxinnccu:就是最吃苦耐勞死人不怕的志願軍，會幹這種事嗎？
→ roxinnccu:就說硫磺島，殲美帝2.2萬自己也2.1萬全體玉碎，這啥戰術
推 FMANT:人的問題不檢討,光檢討武器有用嗎?
→ FMANT:既然國軍的對手均非以武器見長的話啦