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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《wymwym (我鬱悶我鬱悶)》之銘言: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 地產也可以產生收益的,可以放租租出去,東莞本地人基本就是靠租房子出去賺錢的。 : 如果經濟活動轉移 自然沒有房租收益 那「不動產」就會變成「巨大垃圾」 : 跌到比裝修費還便宜其實很好理解 試想 一棟你並不要住的房子裡的裝潢 價值為? : 答案是零 因為你無法把它移到你要住的房子裡 : 相對的 家具電器還可以 只是要付運費 : 可是對買家來說 我幹嘛買一堆家具然後把它運出去啊 : 很明顯的 如果你是買家 你還會在家具電器的價值上扣掉運費和所花的心力成本 : 最後出來的價格就是低到比裝修家電還低你也不願意買 : 這就是「不動產」最大的風險所在 它不能移動 : 也無法像巴菲特一樣藉由進入董事會改善公司的價值 因為房地產的最大價值不在於本身 : 而是當地的經濟狀況...至少你得是東莞市長 如果你判斷的方向是對的,那么你的說法那倒是沒有任何問題的。 我雖然無法像巴菲特一樣進入董事會,也不是東莞市長, 但無論誰是東莞市長, 恐怕也不會讓東莞的經濟一直停留在經濟危机最嚴重時的那种狀況, 所以在那個時候投資,未必就是愚蠢的選擇。 如果你認為東莞以至珠三角的沒落是歷史的趨勢,任何人都無法挽回, 那就無話可說了,各是其所是就是了。 : : 況且你翻開地圖看看東莞的地理位置, : : 除非整個珠三角都完蛋了經濟破產了, : : 否則房子价格比其制造成本還低的情況不會長期存在的, : 東莞的產業群聚雷同性很高 所以是有可能狀況不對時全滅的 : 不過先不講這種毀滅性狀況 房地產看的是「區位」 縱使東莞不會全部房地產都完蛋 : 其中也有區位之分 新興的 好的地段有上漲機會 沒落的 供給過剩的區位則沒有希望 : 以台北縣為例 板橋房地產近年來熱得很 但濱海有很多飛碟屋一直是廢墟 價值是負的 : 問題是 多數投資客買的區位往往會是供應過剩區(因為投資客不自住 買了就是要租要賣) : : 所以在大陸有一段時間房地產炒得很瘋狂,使房价遠遠高出正常的范圍, : : 后來政府修改了一系列的法令,就是為了制止這种炒作。 : 的確 中國政府對房地產下了很多重手 發現刁民壓不死以後一招比一招狠XD : 這也是中國房地產之所以漲不回去的原因之一 : 政策不允許炒作 : 沒有高獲利機會 就吸引不了投資人 房價產生不了泡沫 只能回歸自然供需 你有沒有問過普通大陸人對這些炒房子的人的評价, 對當初決定搞這种類似香港房地產政策的那位領導人的評价? 當初公司單位有福利分房,外面的房子也只是十万八万或者十來万一套, 努力個十年八年房子就有希望了, 現在一下子搞到几十万一百万一套,中間階層的人一輩子的積蓄就花光了, 至于中低層的人,房子這問題更是基本無望了。 至于東莞的房价,我只是覺得那時候是超跌,搏個反彈也未嘗不可, 又沒有覺得它會漲到以前泡沫的那种程度。 : : 回到之前的討論,香港的核心优勢無非是制度和人才, : : 它的制度無疑有可供借鑒的地方,但它的那些人才, : 所謂的人才 指得不是那些只負責動嘴巴的高層 : 例如 當一個企業要進行購併時 老闆下決定後 負責動動嘴巴 開記者會 : 但底下有需要很多財會 管理 企劃 等等人才去處理一堆事 老闆的決策才能執行下去 : 所謂的香港的優勢人才 指得是這一階層的執行層面 他們具有現代金融的知識與經驗 : 每個環節都知道自己的工作該怎麼做 因而能運轉一個龐大金融機器 處理複雜業務 : 這些人才相對於企業主 就好比是二戰德軍之於希特勒一樣 : 雖然希特勒亂來讓他們打敗仗 但我們並不抹煞德軍的戰力 我不清楚政府對香港這些人的看法是怎樣, 我作為一個小老百姓,對香港的作用是這樣理解的: 一方面,他們比較了解外面的游戲規則,也比較了解外面的做事手法, 我們可以通過他們拿到我們需要的技術和資金, 然后利用這些技術和資金改善我們的生活; 另一方面,利用他們的金融知識和專長,拿我們攢下來的錢進行對外投資, 使這些錢能夠保值增值。 作為交換,可以容許對他們有一定的政策傾斜,讓他們過得比我們好一點。 如果他們沒有起到應該起的作用,我覺得很有理由去質疑這种政策傾斜。 香港人拿我几倍十几倍的工資,能力相當于我的几倍十几倍那是理所當然的, 如果他們的能力僅僅是我的兩三倍甚至和我差不多, 那么不是我被低估了,就是他們被高估了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.19.133.122