Re: [閒聊] 假如二戰美軍未開發出P-47與P-51。

[efleet0714 (蒼穹的Fafner)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 太平洋戰爭中最恐怖的對艦攻擊武器是B-25
: 開發出Skip Bombing之後 加上裝備75mm砲  低空侵入的B-25是船艦殺手
: 美軍海航跟海陸航的飛行員絕對數比陸航少
: 在南洋不斷掃蕩日本人的都是陸航的飛機  在美軍增援之前的早期
: 新幾內亞空戰的盟軍主力是P-40 供給澳紐軍使用
: 所羅門上空 美軍陸航一開始主要使用P-39 但很快汰換成P-38
: 在最新銳的P-47/51大量抵達之前
: 盟軍就已經取得南洋的制空權  功勞應該要記在P-38身上

　　嗯..我把NKN兄的推文跟回應放在一起討論。

　　老實說我是P-38的死忠支持者，在情感上當然希望靠飛P-38的一把手跟二把手來證明

P-38是最頂尖的（笑），不過實際上還是有可以討論的空間。


    這當然可能是我的誤解，但就在下所知，一般來說，就像討論德國空戰王牌時，會給
予擊落數集中在西線的，相對於東線的評價相對要來得高。而的確西線的擊落數大約都在
100上下，兩位擊落300架以上的都在東線。這是一般對俄軍訓練普遍不如英美空軍的認
知和評價。

　　如果我們用類似的標準檢視，首先，一般普遍認為日軍飛行員素質較高的大概是在海
航，例如岩本徹三，杉田庄一，武藤金義，阪井三郎都在海航裡，陸航的素質也不錯，但
戰績最頂尖的大概都還是海軍居多。這點應該大致上是如此吧？

    其次，相似的道理，美軍在西線用P-47/P-51遭遇德軍戰鬥機的結果，擊墜數最高的
，我們用前20名Top ACE的數據來看：

     http://www.acepilots.com/#   第一至三名，都是在太平洋戰場有34架以上。

    歐戰區擊落數最高的三位是Gabreski和Johnson , Preddy都只有約28-27架。

    另外我們也要討論到，在歐戰區的飛行員清一色擊落的都是戰鬥機，不過太平洋的
幾位擊落了不少轟炸機或艦爆艦攻。（像David McCampbell或是Joe Foss），就難度而
言，擊落軸心軍的轟炸機還是比軸心軍的戰鬥機要容易得多吧。

    那麼我們是否可以推論，歐洲戰域的戰場環境，也許比太平洋戰域稍微艱辛？至少，
把隼和零戰跟Bf109與Fw190相比，日機的防護力與火力多半都略遜一籌？

　　當然，這只是推論，而且也有個反例，例如Preddy1943年時是在太平洋戰線的49FG。
他的ACE之路反倒是在1944年整年中才大放異彩。我們也可以說，也許是太平洋戰區比較
艱辛，而且磨練出足夠的戰鬥技巧，才讓他能獲得這些戰果。


　　的確美軍的擊墜王裡，第一名 Richard, Bong （40架）和第二名 Mcguire （38架）
都是飛P-38的。但是若仔細檢視他們擊墜的機數，兩人主要都在49FG和475FG的同一個
戰區出任務，基本上大概會遭遇的機型應該不會差太多。

    http://www.acepilots.com/usaaf_bong.html　這是相關的資料。

　　實際上Bong大部份擊落的還是日本陸航軍機，也就是說，在新幾內亞戰域的對手，主
要也還是日本陸航軍的隼，飛燕為主。

    B-25的貢獻當然十分輝煌，也的確P-38相對P-47跟牛刀小試的P-51，才堪稱是太平
洋戰場的陸航軍主唱也無庸置疑。但是若說"南洋"，則應該更進一步區分開來。

　　仔細的檢視，5AG是新幾內亞戰線，也就是包括8FG,49FG,475FG等幾個P-38大隊所在
的戰區。而所羅門群島是13AG，我不太清楚13AG的陸航軍戰鬥機大隊細節。但我知道在
1943年6月以前，整個所羅門前線的P-38中隊只有（就是出山本任務的）339FS和另一FS。
區區只有兩個中隊，老實說數量上不足以形成至少一個大隊級的數量優勢。

  　而且兩個中隊並非沒有戰鬥損耗。例如在海盜無敵一書中便曾提及，1943年11月開
始攻擊臘包爾時，整個13AG的P-38只有31架而已。而且妥善率僅約為4成。而前文裡提到
陸航損兵折將的單位是屬於從摩爾茲比出動的5AG。

    整體來講，我會說，在所羅門戰線，P-38算是中流砥柱，真正拿下制空權的大概還
要說是海陸的F4U-1，而P-38真正能稱得上獨當一面的，大概要算是在新幾內亞戰線與菲
律賓戰線，還有1943年地中海戰線的1FG,14FG,82FG。（但是損失率不少也是事實啊）

推 NKN:美軍最多紀錄的王牌是飛P-38
→ NKN:在太平洋跟日本人打出來的 我認為假定有錯
→ NKN:飛P-47/51的飛行員比較菜 飛P-38/39/40才是苦難時期老手
    嗯..有關於談到開P-47或P-51的是新手，而P-38/39/40的是老手。
　　
　　嗯..的確比較響叮噹的ACE主要都開P-38/47/51，不過反過來說，也是因為P-39與
P-40的性能比較不能有效發揮戰術特點。或是性能較為遜色，也是事實。

    我的想法是，能在P-38/39/40上活命的，便足以累積經驗，並傳承給許多新秀。或
是在換裝座機後能發揮出性能特長與戰術優勢。例如354FG的James Howard，352FG的
George Preddy，或是地中海戰域的31FG，太平洋戰域的49FG。（從P-40到P-47與P-38）

    主要應該不是說誰新手誰舊手，而是P-47與P-51的性能較對手為優，那當然飛他們的
飛行員便較容易取得戰績。而且在1942年與1943年，他們也用相當數量的損失拼掉不少軸
心軍最有經驗的飛行員，接下來就比訓練程度跟經驗還有數量，當然就是飛雷霆跟野馬的
天下囉。

    當然，就美國陸航軍而言，P-38擊落了1800多架日機，應該還是擊落日機最多的首位
，但若跟F6F或F4U相比，單就數字而言也就不那麼耀眼了。 XD（當然環境也有差啦）

      一點看法，敬請指教。  ^^"


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推 tenweli:對軸心而言，擊落美國的四引擎大傢伙難度比擊落戰機高...