Re: [問題] 清朝中葉的經濟實力?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《zj4gjcl6 (無言以對)》之銘言：
: 一口氣就陪完了?
: 可是又看到之前某數字版在討論
: 是明朝的時候,中國經濟最強?鄭和下西洋花不少錢
: 不過能把錢花到變成現在這樣也滿利害的~
: 不過目前中國的有錢人應該是佔13億的人的1/3?
: 且都在沿海?但中國雖有前但購買力跟歐美相差甚遠~
: 所以中國最有錢是在清朝?明朝?唐朝?現在?

用重商主義的角度看, 中國一貫富有, 先不論宋朝, 即使是清朝明
朝在世界上都一樣是富有.

因為重商主義對財富的定義是「貴金屬」, 中國一直都重視黃金白
銀這些貴金屬, 對外貿易願意收的都是黃金白銀, 而在鴉片之前,
對外面的貨物需求遠不及出口多, 因此累積的數量一點也不少.

但在自由市場的理念中, 中國卻是一個窮國. 因為貴金屬雖多, 但
產生的價值卻少.

自由市場的理念中, 沒有任何東西是絕對珍貴的, 任何東西都是因
應供求而產生相對價值. 比方說黃金好了, 我們印象中黃金當然是
值錢的, 但如果有一天, 全球突然挖出了超巨大地底金礦, 那黃金
到時會否還是珍貴的東西?

自由市場認為, 如果黃金的供求比例, 比起鐵多, 黃金就會比鐵還
賤價.

這跟今天所謂的「窮得只剩下錢」有點類似, 清朝的中國, 有土地
, 有物產, 有貴金屬儲備, 有勞動力. 但是這些東西都沒發揮其應
有的價值, 社會還保持著中世紀的狀態, 根據一些外國人對乾隆時
期北京的紀錄, 即使在盛平時期, 還是無法讓所有人真正地溫飽,
自由, 技術和不同的思想也難以發育.

人類一開始認識到有財富的是「土地和食物」, 漸漸發展至認識到
「工具和勞動力」也是財富, 而交易發達後, 就認識到「罕有的特
產」, 例如布匹, 金屬是財富. 慢慢再理解到「貴金屬在任何地方
和文明都有交易價值」.

而中國就停留在這一個階段, 因此中國擁有的是「貴金屬和特產的
富有」, 但從後來的經濟角度去看, 中國卻絕對是貧窮的.

因為日後會漸漸理解, 所有被世人認可的商品 (即使是漫畫) , 皆
是財富. 再去到理解到能源是財富, 以及自身的權利, 生活的方式
, 尊嚴, 商業信用, 聲譽, 法律信用, 知識財權, 文化, 資訊都是
財富, 中國有的是「有形財富」, 而這些卻是無形財富.

說宋朝最有錢, 不僅是說他們擁有很多的貴金屬, 更重要的是宋朝
比其他時期更接近理解非物質財富的力量.

(雖然我想說元朝在經濟上也有一定的成就, 但我嫌解釋太麻煩,
 手頭上也沒有資料, 所以作罷算了)

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◆ From: 218.252.90.21
推 MRZ:我認為應該要從"重農主義"的觀點去切入比較正確,而非重商
→ chenglap:也好, 我也覺得重商主義形容中國是太早了.
→ chenglap:有可能近代的中國才去到「重商主義」的觀念而已.
推 kehn:清中葉如指18世紀下西歐開始首次產業革命,論量各國小但質優勝
推 kehn:若各國總合則勝清.掌美洲原料(殖民)+非洲能源(黑奴)+亞洲商網
→ kehn:(海權)單憑此焉能不勝?但似乎中東印度至清國全亞洲皆偏愛金銀
推 kehn:農業社會金銀不像作物會變質能保久較引人,同樣算種重商主義吧
推 KevinR:推
推 jadelin:宋朝理解非物質財富？可以舉個例嗎？