Re: [轉錄]八卦板文章..但我想問的是,是否真是因重 …

[dashanew (dasha)]

      ......標題太長看不到問題......
※ 引述《zj4gjcl6 (無言以對)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
: 作者: yuzuki () 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 有沒有清朝兵胸前﹙勇﹚字的八卦
: 時間: Tue Jun 30 12:32:08 2009
: ※ 引述《FBLZA (我還是很喜歡妳)》之銘言：
: : 而x中堂(除了李鴻章外的另一個  我忘記名子 帝師 保皇派)在投靠皇帝之前為了
: : 討慈禧歡心把全部的軍費都移撥給慈禧的大壽所需
: 事實有點微妙的差距，軍費並不是直接拿去蓋頤和園等等，而是拿去生利息，用利息去蓋
: 頤和園去了，不過本來能動用的錢現在死了，實際來說還是一樣啦。
      還有一點問題,從日本那邊看到一種說法,頤和園那筆錢背地裡
  是要搞純滿族海軍學校的,只是這種話公然說出會引發種族爭議,因
  此用太后老佛爺生日禮物當擋箭牌.
: : 該幾年北洋艦隊沒有得到任何一條新船
: 這樣說有點不太公平，日本那邊那陣子新購得的船也只有大家熟知的吉野號那艘，其他船
: 的船齡其實和中方的船齡差不多，若說一艘新船就對戰局產生絕對的影響，我想這就過於
: 牽強了。
      實際上日本在海戰中致勝的因素,主要還是那幾艘比較快且新
  的船先行擊潰中國艦隊中比較爛的船,然後再來以多欺少包抄大船.
: : 沒有補上任何一條新砲  連煤都只能用次貨頂替
: 我不確定你說的是不是指有一種說法：中國因為用劣質燃煤，導致煙很大提前被日本艦隊
: 發現。但以黃海海戰當時來說，雙方的目的都在找到敵人，正面決戰，而不是迴避敵人然
: 後偷襲。所以先發現敵人也不能怎樣，其實雙方在發現對方之後都有充足的時間做好準備
: 然後接戰。
      時間是否充足小弟有點懷疑,畢竟當時鍋爐要燒開到達最大輸出
  ,大概要2小時,日本艦隊發現中國艦隊時是有這個時間的,但中國艦
  隊呢?
      戰略意圖上日本積極求戰,中國方面則是在進行護航沒那麼積極
  ,這時煙比較濃的北洋艦隊容易被發現,是不大有利的.
      炮的話,北洋與日本雙方都有買新型的速射炮,只是購買數量差
  距似乎是十幾倍......因此以單位時間發射砲彈數而言,日本是中國
  的五六倍......
: 至於有人說炮彈不夠等等，但就日方的記載直到當天下午海戰接近尾聲，他們仍持續受到
: 中方的砲擊，反倒是日方又幾艘船艦因為炮彈耗盡而先行撤退，主要差別是在日方是採小
: 口徑射速快砲彈，中方則是大口徑射速較慢的。就戰前的評估其實很難說比較好。
      問題是在中方的砲彈以訓練彈居多......
: : 號稱全亞最強艦隊跟紙糊的老虎差不多
: 其實就當天結束，雙方互有損傷，中方可能大一點但還在接受範圍，後來「避戰保船」，
: 全軍退回威海衛、旅順，將制海權拱手讓人的錯誤才是失敗主因，在加上陸軍迅速的把旅
: 順給丟了......
      避戰的原因之一其實也是在那次海戰中發現自己艦隊無法保持
  必要的戰術主動,然後損傷部份獲得的修理也不夠充份,出海再戰危
  險.
: : 後來才會有鄧世昌殉難事件
: 這應該不算八卦，一般而言大部分的認知是鄧世昌因炮彈耗盡想率致遠號衝撞日艦，但實
: 際上發現，致遠號有配備魚雷，所以接近日艦利用魚雷擊沉應該才是他主要的目的。但致
: 遠號是不是被魚雷擊沉的，就日方的記錄當天並沒有發射魚雷的紀錄，所以致遠號可能也
: 是被炮擊沉沒的。
      撞船在當時其實是一個主要戰術,這個戰術的對錯在黃海得到證
  實,中國採用的撞船是錯誤的戰術......由於這個戰術的出現與消失
  時間太短,很多人以為鄧管帶搞神風特攻,其實他只是要執行開戰前
  議定的戰術而已,那也是當時北羊艦隊各艦都要執行的戰術,衝撞.
      甲午海戰主要的艦艇損失是失火.

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推 lolitass:撞船戰術流行的時間有那麼短?@@
→ dashanew:不包含人力划槳時代.
推 AGIknight:當時的船應該沒有撞角吧? 竟然還生出這種戰術....
推 eaquson:沒有撞角怎麼撞船- -
推 MRZ:比較大而且比較硬就可以撞了
推 heavenmoon:噸位大裝甲厚呀...撞噸位小的還是很可怕
推 SIG552:大俠前輩當年在DIIC講甲午海戰的文章要看啊...
推 g36:當時的船有的還是裝著撞角的喔
→ dashanew:有撞角沒錯,近幾期兵器戰術也有相關的圖.
推 swatteam:這種戰術很合理.因為那個時代一般的艦砲打不沉鐵甲艦
→ swatteam:或者是說普遍打不穿鐵甲艦的裝甲
推 andystupid:長知識！
推 calebjael:其實是海軍款中有一筆是要給八旗子弟練海軍﹐這筆就挪用
→ calebjael:去挖昆明湖了。其他沒有什麼挪用。雖然說清廷說要每年給
→ calebjael:海軍多少錢﹐但是這個錢是由各省分攤出來﹐而非中央財政
→ calebjael:直接撥付的。當時中央朝廷錢不多。而各省幾乎都欠了海軍
→ calebjael:錢﹐所以海軍根本拿不到多少錢。當然﹐為什麼不中央財政
→ calebjael:付出呢﹖因為中央財政去搞三海﹐搞頤和園。所以要說海軍
→ calebjael:軍費不足跟慈禧有關也是說得過去的。雖然不是直接挪用。
→ calebjael:還有就是李中堂也花了大錢去搞海軍基地建設﹐那當然買不