作者STUKA119 (等待I believe)
看板DummyHistory
標題Re: [問題] 如果國共戰爭K黨大勝?
時間Mon Aug 3 22:54:18 2009
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言:
: 那就蠻簡單了。或者你可以直接跳到本文最後。
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言:
: : 標題: Re: [問題] 如果國共戰爭K黨大勝?
: : 時間: Mon Aug 3 20:02:05 2009
: : 我的"南下"定義一直是"包括"魯西南戰役,我後面說了,你不看清楚我沒辦法
: 行﹐就包括魯西南好了﹐不影響。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 4個縱隊26個主力團才頂多6萬來人,這還是把縱隊.旅直加進來的結果,
: : 留下的16個團會有3.3萬人?
: 60000/26=2307人/團
: 33000/16=2062人/團
: 請問﹐留下的16個團為何不能有3.3萬人﹖2000大過2300﹖
因為跟著留下的是2個旅部,不是2個縱隊部+6個旅部
: : 一句話,幹部歸幹部,部隊歸部隊
: : 其他都是你白算的
: 那就請問你認為這些幹部是怎麼出現在大別山的。你把他們歸在南下總數裡﹐
: 還是想把他們當作是當地培養出來的﹖
從河北來的,不算在11.5萬或是12~13萬部隊裡
: : 嗯,所以1948/3~8間四.九縱曾經受到嚴重且無法馬上恢復的打擊?
: : 不然該二部兵力如何會在1948/3時大幅低於這五萬多人?
: 哈哈﹐你邏輯已經混亂了。
: 1948年8月有5萬人﹐1948年2月時少於5萬﹐很奇怪嗎﹖需要曾經受到嚴重且
: 無法馬上恢復的打擊嗎﹖時間誰先誰後啊﹖是1948年8月比1948年2月更先出現嗎﹖
: 恐怕是你得來証明﹐4.9縱在1948年2月到1948年8月間沒有任何發展﹐才能拿8月
: 的人數來算佔2月的幾分幾吧﹖
: 地方部隊化了。
: 哪怕就算我不能這樣算﹐你就能証明你原文說的任何一句話嗎﹖
: 來看你最初回復我的原文吧﹕
: 劉鄧帶1.2.3.6縱南下,大約是12~13萬,沿途補入戰俘1~2萬,但是在1947下半年,
: 問題一﹐戰俘呢﹖
戰損+跑散
: 還有10.12縱隊並帶大批新兵南下補充,換言之,劉鄧原本部隊前後有的兵員不下20萬
: 問題二﹐10.12縱的去向呢﹖
那不重要,我從沒說過20萬或是17~18萬裡有包括10.12縱
: 問題三﹐新兵的數量呢﹖
: 問題四﹐20萬數據如何推算得出呢﹖
: 但最後闖出大別山的1.2.3.6縱僅6萬,就是加上留置地方的也才約7萬
: 問題五﹐6萬+3.3萬留置=7萬﹖
我留置只算1.5~2萬
: 兩路人馬相對充足---給加上去的結果(說不定也把10.11.12縱給算上了);
: 問題六﹐除去4.9縱﹐結果呢﹖
結果就是1.2.3.6縱只有大概6萬
: 問題七﹐10.12縱有算上嗎﹖
這不重要,我說的是"說不定"---我說過,我對當時這兩個縱隊的去向,沒有關心過
: 哈哈哈﹐所以我說﹐問題就簡單了嘛。前面的全部可以忽略﹐那些問題你也
: 可以不用回答﹐我們就看這個最基本的問題就行了。甚至可以說是你先
: 搞錯了方向。
: 最初是有人說﹐當地相當不支持共軍﹐相當支持國軍。
: 而我的答復是說﹐要証明當地相當不支持共軍﹐証據不足﹐請另外提供証據。
: 我這方向沒錯吧﹖
: 然後你是說﹐當地沒有相當支持共軍。
: 哪哪﹐是誰先把方向變了的﹖
是我啊,我本來就沒要跟你去吵"當地相當不支持共軍,相當支持國軍",
我有說過"你錯了,國府在大別山有夠得人心"這句話嗎?從來沒有吧?
我只是中性的說一聲"當地也沒有相當支持共軍",你自己跳下來胡攪,怪誰?
那不是你沒看清文章?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.140.203
※ 編輯: STUKA119 來自: 118.168.140.203 (08/03 22:56)
推 Hartmann:推 08/04 00:17
推 panzerleader:推曼帥的詳細解說 08/04 10:29
→ smallbiggo:推什麼推啊,都前腳剛走後腳當地老百姓都殺共軍傷員了 08/04 10:49
→ smallbiggo:非戰之罪了。因為老共是天兵天將。都重重圍困還把kmt中 08/04 10:49
→ smallbiggo:間開花了。剩下的討論基本沒什麼意義了。這個討論串最 08/04 10:50
→ panzerleader:樓上請少看中央電視台 少看有益健康 08/04 10:51
→ smallbiggo:後會被人記住的就是江西老百姓殺共軍,大別山老百姓殺 08/04 10:51
→ smallbiggo:共軍,之後會不斷有人引用,至于是真是假還重要嗎?至 08/04 10:52
→ smallbiggo:于什麼中央電視台,我真的想說台灣自己邊緣化太久了, 08/04 10:53
→ smallbiggo:都什麼年代了。不怕如豬般的對手,無所謂,繼續吧 08/04 10:54
推 innominate:有料就回文反駁阿,推一些沒意義的文幹嘛? 08/04 21:53
推 Hartmann:樓上,就是因為沒料,所以某傢伙才只能在推文中嘴砲啊 08/04 22:03