推 lolitass:我完全同意，其實龜毛那段可以無視的，就只是龜毛而已XD 11/01 05:02
→ lolitass:題外話，柴油引擎還有一個優勢，壓縮比可以做很大，汽油 11/01 05:04
→ lolitass:引擎壓縮比要提升代價比較高 11/01 05:05
好像偏離冷兵器時代越來越遠...
不過我本來也就是這麼覺得.
只要人類懂得用火, 懂得煉鋼, 那就不可能沒有動力器械出現.
現代火藥出現的時間甚至還比火車跟輪船晚.
※ 引述《lolitass (嘿)》之銘言：
: 先說一聲，我同意你的看法，我只想到現在的情況而忘了蒸汽機這東西XD
: 當然一般來講，外燃機是說在引擎外部燃燒來產生動能的引擎，但是這種定義個人覺
: 得不是很嚴謹。講定義之前，其實我們應該先想想，為什麼現在會以內燃機為主，而
: 外燃機又如何重新受到重視？
內燃機出現的原因, 恐怕主要還是因為石油.
作為內燃機的燃料要容易跟空氣混合.
所以早期的內燃機, 油料選擇相當有限.
當然現代科技是蠻厲害的...
大部分的液體都可以用高壓噴嘴射出.
噴嘴構形正確, 油滴尺寸就會對, 然後就可以有適當的混合比.
可是大部分的植物油（就是石油以外最容易量產的油料）分子量都偏高...
因為分子結構上有這麼長的碳鍊, 動不動就燃燒不完全.
於是燃燒之後很容易形成碳粒, 像 C-60, C-70 還有短短的奈米管那些東西.
噴嘴一塞住, 引擎也掛掉了.
燒什麼油都可以, 問題在於容易壞, 現代科技一樣有這個困難.
: 現在稱外燃機，通常反應了一個特色，這引擎的熱源可以是任何的工作流體，這也是
: 外燃機受到重視的原因，安全且應用廣泛，所以我會把外燃機定義成「工作流體是在
: 外部加熱後才進入內部膨脹做功」的引擎，當然，這不改變蒸氣機是外燃機，只是純粹
: 想說明一下而已(其實我根本就在離題XD，下面也是)
內燃機外燃機的差異其實可以用一句話說完.
火點在爐子裡面的叫做內燃機, 火點在爐子外面的叫做外燃機.
有一些磁性或者薄膜的熱力系統甚至不含流體.
可是它們也有內燃外燃的概念在.
到底是對薄膜本身加熱, 還是薄膜所接觸的壁加熱... 會不太一樣.
: ※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言：
: : 用最簡單的說法, 所有核子動力的東西一定都是外燃機.
: : 對, 包括核電廠在內.
: 抱歉我龜毛一下，那個機是指engine，是把某種能源轉成動能，跟發電機還是有點不同
: ，只是發電機也是先推動葉片才來發電，當然不能說這樣講不對
其實「機」往往是 machine, 偶爾才是 engine.
幾乎只要熱機都有內外燃的概念, 並不是只有引擎才有就是了.
當然也不是所有的發電機都可以區分內燃外燃（發電機不一定是熱機. ）
譬如水力風力潮汐跟太陽能, 那些就沒辦法區分, 因為他們不是熱機.
地熱發電可以, 通常也是外燃型式的熱機, 就是外燃機.
大型的熱電廠應該都是外燃機; 小型發電機反而幾乎都是內燃機.
至於核能, 倒是不一定要外燃型式.
說起來核動力做內燃機超級理想, 它就等於一個無敵的火星塞.
什麼油料進來都可以把它點燃.
問題是會污染..........地表不能用, 核能內燃機在太空才可以用. Orz
: 熱機永遠逃不離熱效率低下的命運，就算是卡諾循環，熱效率有70%就偷笑了，這已經
: 是最理想狀態了，大部分的熱能都是以廢熱形式浪費掉了。
: 柴油引擎就是不挑燃料的呀，理論上連花生油就吃，熱效率也高，不用煉油，缺點是
: 引擎一定體積龐大且笨重，所以像是機車或小型車只會用汽油引擎，拖板車就會用柴
: 油引擎
會挑哦.
柴油引擎的熱效率高純粹是因為工作溫度高, 所以溫差大.
於是外在條件就算都一樣, 柴油機還是會比汽油機的效率好.
熱力學第二定律的結果.
就是那條什麼什麼亂度越大的定律....當然那是科普說法. :P
但是去吃奇怪的油, 引擎容易壞掉. 現代科技一樣無解.
可是反過來說.
所有內燃機都有類似的問題, 油氣點燃的溫度就是那麼高而已.
燒不到幾千度幾萬度.
但是外燃機隨便燒燒煤, 燒到「爐火純青」就破千了, 構造又簡單.
: 不知不覺就打太多了....總之，蒸汽機可行、蒸氣火車、汽船也都可行，蒸
: 氣電風扇或是甚至是蒸氣冷氣、燈和加"蒸氣"站呢? 產能(發電)一定OK，問
: 題在於大量。
我想這是一個好問題啦, 而且我也不知道該怎麼回答.
因為實在是太廣了.
不過回到原本的題目就是說...
一個文明, 確實難以想像只存在冷兵器的情況.
因為只要會鍛鐵鍛鋼, 就很容易生出可以跑來跑去的火車跟輪船.
當然硬要討論還是蠻有趣的.
只是真的不太容易冷到哪裡去（就地球而言. ）
畢竟再怎麼樣, 只會用茶壺燒開水的外燃機, 也是可以橫跨美洲的! Orz
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新詩練習：新鮮。踩破初春裡的狗大便；不經意的滄桑，滿溢著嫩黃的喜悅。
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※ 編輯: Muscovy 來自: 140.112.218.128 (11/01 04:30)