※ 引述《bx (bx)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: : 包括人類已經建成的水利系統, 灌溉系統, 都一概消失了, 先不論立
: : 即性的災難, 很多地方以後都已經不會有淡水供應. 人類的淡水源會
: : 立即大幅收窄.
: 水利系統的問題沒有想像中嚴重，多數的溝渠還是會在的，
: 只是沒法防止水資源的流失。
: 以現今主要的人口地區而言，特別是東南亞和南亞地區，大半的農田仍可良好運作。
: 其餘還有一部分是可以修復的，例如都江堰就可短期內修復，
～～～
請問你需要用到修復的工具有哪些？
別的不說 做土夯最基本的木板 你就需要斧頭刨刀這種高度精密工具才能生產
都江堰可以短期修復？ 真當雙手萬能喔
: 這類型的傳統水利工法也可在許多地方運作，
: 現代水利建設主要是用在工業用水和都市用水，對於傳統農業的影響並不嚴重。
: 當然，會有不少受災戶，但靠天吃飯的產出，要維持一家人存活，
: 在沒天災沒苛稅的狀況下，通常還是可以的，不會完全活不下去。
我們說的就是最基本最傳統的水利工法
只要你手上沒有十字鎬、鋤頭這些東西
做一個小攔水壩就是一個大工程
: : 沒有了儲藏的技術, 就算食物能剩下來, 不用一星期就腐敗不可吃.
: : 但那些人類要面對的是立即的問題, 過多的人口, 面對過少的食物和
: : 水, 居所與一切資源, 在當下的理性抉擇, 絕不會是任何形式的合作
: : , 因為就算是傻子都知道, 合作是不可能導致全體的生存的.
: 食物保存方法多的是，只是不好吃而已。
用來保存食物的香料從哪裡來？
要生產辛香料的農業從哪來？
我實在不知道你說得這麼簡單的事情怎麼會怎麼難做到
: : 而且沒有了船, 連小艇都不會存在, 人類在發明汽車和鐵路之前, 自
: : 古以來依賴的水路運輸立即消失.
: 這樣正好能減少農村地區受到都市人口的衝擊。
這時候已經沒有都市也沒有農村之分了
因為連房子都不存在了 注意一下題目的命題 ～～一切的工具都沒了
: : 能夠剩下來的食物和水, 都是生在田地和果園的, 可是沒有了圍柵,
: : 被飢餓的動物和人全部奪走是避免不了的, 之後再也不會有任何可食
: : 的食物.
: 沒有圍柵可以重建，並可以雇用人力看守，古代的做法，在現代一樣可以用。
請問怎麼砍樹？怎麼把藤繩搓出來（再沒有刀的情況下）
僱用人力？ 貨幣還有價值嗎？
: : 農業上, 不僅沒有了化學肥料, 根本就連肥料都沒有了, 灌溉也立即
: : 消失, 植物怎樣在沒有水之下生長? 沒有淡水又何來的農業? 人類的
: : 現代農業是依賴工業而生存的, 但古代農業也得依賴工具才能夠生存
: : , 是的, 一旦工具全部消失, 是「古代和現代的農業都不可能存在」
: : 才對.
: 沒有這回事，立刻可以改用傳統人肥的。
: 灌溉問題前面說過了，也不是那麼嚴重，只是有些地區的機械灌溉要改成人工。
人肥？ 用屍體堆出來的肥料比較實在
灌溉問題遠比你想的嚴重多了
: : 沒有工具, 怎樣食人?
: : 沒有工具, 也不會有農業. 先不論肥料, 沒有鋤頭, 水桶, 圍
: : 柵, 水利系統, 你要怎樣只靠一塊土地就發展農業? 更不要說
: : 農業是需要大量耗水的.
: 工具是可以重新製作的。
: 例如有竹子的話，鋤頭、水桶、圍柵、水管，全部都可重新製作，
: 可以只利用石頭就做得出來。
你沒有第一個工具 就做不出之後的工具
光是做出一個可以用來切菜的石刀 就需要超久的時間
有空自己拿水磨磨看就知道磨把石刀要多久時間
: : 要把人當成肉食也不是那麼簡單的事情, 就當我給你一隻死掉
: : 的小羊好了, 如果你沒有刀子, 你要怎樣吃牠?
: : 當過童軍你要知道野外求生, 別的工具再沒有也好, 不能沒有
: : 刀. 但現在就是連刀都也沒有, 實話說, 你想要食人也是做不
: : 到的事情.
: 當然做得到，可先做石刀，再做木刀，最後用人骨來做骨刀。
: 石刀需要的黑曜石並不難找，沒有的話也有替代品。
: 何況有火有木頭，什麼動物烤過之後都能用手撕開來吃。
........
當你第一把石刀做出來 你已經餓死了
這個命題最可怕的地方就是第一頓飯的時間
在沒有工具的條件下 人類只能依靠採集生存
在失去文明工具之下 眾多人類會很快的消耗光可採集之物
然後時間只會花在採集上越來越久時間
本來一天採集一小時就能溫飽 不到十天就會提高到十小時
不到一個月就會整天找食物都找不到了
: : 真正的問題是時間, 沒有了工具, 做任何事都很慢, 但是人
: : 類的生存需要並不會因為你做事慢而變慢. 最終生存需要會
: : 迫你去先解決讓你生存的問題. 況且, 沒有工具, 你要選擇
: : 定居還是到處遷移?
: : 如果你選擇到處遷移, 事實上你沒有辦法把你僅有的陶器帶
: : 走. 用草編一件衣服, 要多少時間? 更不要說, 你需要立即
: : 尋找下一個食物來源這個問題. 況且, 沒有鞋子, 你根本就
: : 走不遠.
: 最重要的還是有食物的農村地區，有足夠的緩衝時間。
: 其他地區的人就是趕快走到農村去就是了。
農村的食物？ 你真的開玩笑
用什麼東西來剝稻米的殼呢？
農村的食物很快就會被採集光 在失去灌溉系統下 農村很快就完蛋了
: : 至於車床, 我告訴你是非常複雜的機械, 如果你連石器和刀
: : 子也沒有, 怎樣建立一部車床? 最基本的問題, 是怎樣製造
: : 第一口刀子? 沒有足夠耐用的工具, 木工就完全不成立, 別
: : 說車床那麼複雜, 你用甚麼方法去製作第一把金屬刀? 用甚
: : 麼方式去製造可以伐木的斧頭, 可以鋸木的鋸子? 用石器是
: : 不可能伐木的.
: 最需要的是礦石。
: 有銅礦和錫礦即可製作青銅器，將木材燒製成無煙炭即可製作。
: 而有煤礦和鐵礦即可燒出鐵水，澆鑄模型製作生鐵工具，再敲打出刀具。
我不知道你有沒有看過NHK 一部文明古國的系列
裡面有提到怎麼製作青銅器
我只要問你一句話 你要用什麼東西讓銅礦能夠加溫到一千兩百度？
青銅器是超高等級的科技 別想當然的就做出來
: : 不能伐木的話, 怎樣得到足夠的木材供應?
: 木材當然是先用樹枝。
: 比較鬆軟的木材則可先環剝，放幾個星期等它乾透後用石頭敲碎。
.......
: : 這個場景是比非洲肯雅的原住民或者毛利人還要原始很多的
: : 狀態, 這些我們認為還很原始的民族, 他們手上可是擁有很
: : 多用了數萬年發展而已, 不同的工具.
: : 就算不說食物和水, 連石器也沒有的話, 我敢說連生火這件
: : 事都要一天或以上才能夠完成. 沒有火的話, 還能有甚麼工
: : 藝? 光是找兩條適合取火的木, 就已經不簡單了.
: 生火哪有這麼難，鑽木取火需要技巧，但學會就是學會了。
: 而且會做的人並不少。
生火確實不難 給雷劈一下就有了 一點都不難
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